Bremsenproblem / Bremswarnleuchte und Druckdifferenz Unimog 435 1300L

[Mogli 435 1300L]

Hallo zusammen,

ich habe eine Frage zur Druckluftanlage meines Unimog U1300L (Baureihe 435, Baujahr 1983, OM352). :mog2

Beim Beobachten der beiden Druckanzeigen ist mir aufgefallen, dass zwischen den Bremskreisen eine deutliche Druckdifferenz besteht. Ein Kreis baut bis knapp unter 21 bar auf, der andere liegt bei etwa 17 bar. Die Differenz beträgt also ungefähr 4 bar.

Der Unimog bremst dabei ganz normal und kräftig, allerdings brennt die Bremswarnleuchte.

Daher meine Fragen:

Ist eine Druckdifferenz zwischen den beiden Kreisen in dieser Größenordnung normal oder deutet das bereits auf ein Problem hin, falls ja: wo muss ich suchen? :technik

Und ist es unkritisch, dass der Abschaltdruck von etwa 20 bar leicht überschritten wird bzw. bis knapp unter 21 bar ansteigt?

Vielen Dank für eure Einschätzungen. arty

Manuel

 

[Helmut Schmitz]

Hallo Manuel
die Druckluftbremse arbeitet mit 8,35bar, dazu ist für jeden Kreis ein Druckminderer verbaut. Die 18bar liegen nur in den Vorratskessel an.
Da dürfte einer der beiden Begrenzer defekt sein.
Als SA 35 847 kann zusätzlich ein Differenzdruckwarnschalter im Hydraulikkreis verbaut sein. Der würde dann einen erheblichen Druckunterschied registriren und die Warnleuchte einschalten.

 

[Mogli 435 1300L]

Hallo Helmut,

danke für deine Antwort, das ist schon einmal gut zu wissen. Da habe ich mich wohl etwas ungenau ausgedrückt.

Der im Tacho angezeigte Vorratsdruck beträgt etwa 17 bar im einen Kreis und etwa 21 bar im zweiten Kreis bzw. Behälter.

Kannst du mir sagen, wo beim U1300L der Differenzdruckwarnschalter sitzt? Eventuell ist ja nur der Stecker lose oder ein Kabel beschädigt.

:danke

Viele GrüßeManuel

 

[Helmut Schmitz]

Hallo Manuel
in beiden Kreisenmuss bei ordnungsgemäßer Anlage der gleiche Vorratsdruck sein, da beide am selben Druckregler hängen. Das dürfte das Vierkreisschutzventil die erste Adresse bei der Fehlersuche sein. Bei Bremsen sollte man sehr sorgfälig von vorne beginnend alle Fehler beseitigen.
Als erses schaust du mal in das Werkstatthandbuch, da sind die Bauteile beschrieben.
Dann der Blick in deine Datenkarte, damit du Klarheit bekommst, was bei dir verbaut ist. Der Differenzdruckschalter ist gut erkennbar und nicht mit dem ALB verwechselbar.

 

[Mogli 435 1300L]

Hallo zusammen!

[usermention=11]@Helmut Schmitz[/usermention] vielen Dank für die Tipps, bei mir stehen in der Datenkarte leider immer nur ein Buchstabe und zwei Zahlen, wenn ich richtig geschaut habe dürfte ich keinen Differenzdruckschalter haben.

Welche Ursachen könnten denn noch zum leuchten der Roten Bremswarnleuchte führen?

:danke und ein schönes Wochenende arty

Manuel

 

[Helmut Schmitz]

Hallo Manuel
möglich wre ein zu niedrider Luftdruck, fehlende Bremsflüssigkeit, Differenzdruck*), Bremsbelagverschleiß *), ein defekter Geber oder Kurzschluss in einem der Systeme
Alle Geber schalten auf Masse, weshalb dass auch ein durchgescheuertes Kabel am Rahmen die Warnleuchte einschalten könnte.

*) bedeutet SA

in der Datenkarte leider immer nur ein Buchstabe und zwei Zahlen,

die Soderausstungen (SA) werden in der Datenkarte bei früheren Ausgaben 3-stellig numerisch oder neuer alpha-nummerisch gelistet.
Je nach Alter sind auch die 5-stellige SA-Baugruppennummern eingetragen.

 

[Mogli 435 1300L]

Hallo Helmut,

gestern war ich nach vielen Wochen endlich mal wieder am Unimog. Beim Versuch, dem Fehler mit der dauerhaft brennenden Bremswarnleuchte auf die Spur zu kommen, habe ich mir vermutlich einen weiteren Fehler Provoziert

Jetzt leuchten plötzlich fast alle Kontrolllampen gleichzeitig. Unter anderem:

- Ladekontrollleuchte
- beide Leuchten für die Bremsverschleißkontakte
- die Leuchte für die Kabine
- die Kompressorleuchte
- und weiterhin die Bremswarnleuchte

Dafür leuchtet die Kontrollleuchte der Feststellbremse jetzt nicht mehr, obwohl die Handbremse angezogen ist.

Langsam werde ich ehrlich gesagt etwas wahnsinnig mit der Elektrik.

Hast du eine Idee, wo ich sinnvoll anfangen sollte zu suchen? Für mich wirkt das wie ein Masseproblem oder eventuell ein Fehler an einem gemeinsamen Stecker.

Einen Diferenzdruckschalter habe ich übrigens nicht.

Viele Grüße
Manuel

 

[Helmut Schmitz]

Hallo Manuel
mach dir ein paar Kopien vom Schaltplan, und zeichne die entsprechenden Leitungswege für jede Funktion farbig nach.
Das ist auch mit einem Scan am Bildschirm möglich, der Luxusweg ist mit jeder Funktion in den verschiedenen Schaltfunktionen, wo kommt die Spannung her und wo die Masse. Damit lassen sich die Klemmen, Steckverbindungen und Messpunkte visualisieren. .

 

[Mogli 435 1300L]

Hallo Helmut,

Danke für deinen Tipp,
das werden wir machen. Heute gab es ein paar neue Erkenntnisse. Ich war noch einmal am Unimog. Dabei haben wir hinten den Schaltkasten gefunden, welcher unten am Rahmen sitzt. Dieser ist anscheinend vor längerer Zeit einmal abgesoffen. Er stand komplett voll mit Schmutz und eigentlich alle Stecker sind stark oxidiert, teilweise sind sogar Leitungen abgerissen.


Ich werde als Nächstes erst einmal alle Stecker erneuern und danach weiter auf Fehlersuche gehen.


Zusätzlich ist mir aufgefallen, dass der Blinker bei Betätigung in der Kontrollanzeige nur einmal blinkt und danach nicht mehr. Das finde ich ebenfalls sehr merkwürdig.


Außerdem ist die Blinkbirne auch dann leicht warm, wenn der Blinker gar nicht betätigt ist. Wenn ich sie herausdrehe, leuchtet stattdessen eine der Birnen für Rückfahrlicht oder Bremslicht. Das spricht für mich eigentlich dafür, dass wir tatsächlich ein Masseproblem haben.


Ich werde mir als Nächstes den Schaltplan genauer anschauen und versuchen, der Ursache auf den Grund zu gehen.

Viele Grüße
Manuel

 

[Mogli 435 1300L]

Hallo zusammen,

hier ein abschließendes Update zur Fehlersuche an meinem Unimog.

Nach längerer Diagnose haben wir die Ursache gefunden: Die Stecker an der Trennstelle zur Fahrerkabine waren falsch beschriftet bzw. teilweise nicht korrekt zugeordnet. Dadurch haben wir die Steckverbindungen entsprechend der Beschriftung falsch zusammengesteckt, was zu den beschriebenen elektrischen Fehlfunktionen geführt hat.

Nach Korrektur dieser Steckverbindungen war das Fehlerbild bereits deutlich reduziert, es leuchtete anschließend nur noch, wie ursprünglich, die Bremswarnleuchte.

Im weiteren Verlauf haben wir festgestellt, dass die Bremswarnleuchte über den Doppeldruckanzeiger bzw. Differenzdruckschalter geschaltet wird. Dieser wies eine unzulässig große Druckdifferenz zwischen den beiden Behältern auf.

Nach dem Austausch des Kombiinstruments inklusive des zugehörigen Doppeldruckanzeigers ist die Bremswarnleuchte nun dauerhaft aus, und alle Funktionen sind wieder normal.

Fazit aus meiner Sicht: Wird im Doppeldruckanzeiger eine Druckdifferenz angezeigt, ist es wahrscheinlich, dass dadurch die Bremswarnleuchte eingeschaltet wird. Bei ähnlichen Symptomen sollte daher der Doppeldruckanzeiger bzw. das Kombiinstrument mit geprüft werden.

Vielen Dank an alle für die Unterstützung.

Viele Grüße

Manuel