404.0. Doka ehem. TroLF-750 Belgisches Heer

[d0b]

Hallo Markus,
danke für den Hinweis bzgl. der SA 35 096 und das Angebot in den Ordern zu schauen! Ich gehe in Verlauf des Posts auf die nun verbaute Bremse ein, zumindest auf den mir bisher bekannten Teil.

Um herauszufinden welche SA Bremse den nun verbaut ist, habe ich heute morgen die netten Herren der Technikberatung des Unimog Museum angeschrieben, mit der bitte um Zusendung der Datenkarte, auf welcher ja die SA-Codes vermerkt sind. Diese war dann zu meiner Überaschung schon am frühen Nachmittag in meinen Postfach Also habe ich mich daran gegeben die nummerischen SA-Codes aufzuschlüsseln.

Alle SA-Codes zu diesen Unimog:
036, 110, 126, 222, 250, 260, 368, 404, 455, 463, 464, 513, 718, 733, 801, 807, 988, 998, 999 sowie 35405/08 und "Elektr. Leitung mit 2 Poliger Steckdose Teile Nr. 6040410650-00 lose beifügen"

Sonderausstattung / Bremsen:
Code 718 / B06 Zweikreisbremsanlage - SA 35425
Code 733 - Gruppe Hydraulik/Bremse - Vermutlich eine weitere "Anhänger Bremsanlage Zweileitung" Variante welche bisher nicht im SA-Verzeichniss gelistet ist (Wie auch Code 807 aus der Gruppe Elektrik)

Nun stellen sich mir neue Fragen :?

• Was ist Code 733?
• Was ist Code 807?
• Von welcher Basis Bremse gehe ich hier eigentlich aus? 404.0 oder 406.120 (Da die hier verbaute SA 35425 aus letzteren stammt und auch die Handbremse dazu passen würde).
• In den Explosionszeichnungen der SA 35425 kann ich die doppelte Bremsen Ausführung nicht wiederfinden? Auf dem Schema von Seite 1 sieht es so aus als wären es 2 unterschiedliche Radbremszylinder je Rad an der VA .
• Warum taucht die von Markus angemerkte SA 35096 nicht in den SA-Codes der Datenkarte auf oder ist die Druckluft dann in Code 733 integriert?

Da die Bremsen auch noch auf der Mängelliste stehen, werde ich mir die mal live anschauen, besonders auf die VA Ausführung bin ich mal gespannt.

 

[mhame]

Hallo Thilo,

also ich habe die Unterlagen zur SA 35 425. Sie ist von 1973. Also gab es zu diesem Zeitpunkt schon den 404.0. Dieser ist allerdings in der Varianten-Liste nicht erwähnt. Es gibt dort nur 406, 416, 403, 413 und 421.

Enthalten sind nur die Teile vom HBZ zu den RBZ, die Ausstattung der Achse ist nicht enthalten (d.h. die RBZ und die Andeckblech etc.). Der BKV ist in dieser SA auch nicht enthalten, der muss ja auch irgendwo her kommen.

In der ETL 35018 Fahrgestell Ersatzteile 404.0 gibt es nur eine Einkreisbremsanlage mit Stufen HBZ. Auch im Bildkatalog , der die Tafeln der SA enthält, gibt es keinen Hinweis auf eine Zwei-Kreis-Bremse. Es gibt nur einen HBZ, der wie beim dem 404.1 im Rahmen montiert ist.

An der VA ist laut deinen Bildern schon mehr anders. Auch weiß ich nicht, ob die größeren Doppelten-HBZ in die Bremse vom 404 passen. Der 421 mit dieser Bremse hatte größere Bremstrommeln für die Doppel-HBZ.

 

[mhame]

Ich bin kein Experte für 404.0, aber es drängt sich die Frage auf, ob es noch mehr 404.0 mit Zwei-Kreis-Bremse gibt oder ob es sich um eine besondere Version für eine Armee handelt und die Unterlagen dazu unter Verschluss sind. Dann wird man keine ETL finden. Von den 404.0 Doka gab es ja noch weniger.

Für den 411.114 der portugiesischen Armee gibt es kaum Unterlagen, keine Listen, keine ETL für die spezellen Teile, nur eine SA zur 24V Anlage. Das könnte hier auch so sein.

 

[SpatzenMog]

Hallo Thilo,
Code 733 = Anhängerbremsanlage Zweileitung mit Druckluftanschluss vorn
Code 807 = Tarnlichtkreis 24 Volt
Zur Bremse kann ich leider nichts beisteuern.

 

[mhame]

Hallo Thilo,

also der Code 807 gilt leider für mehrere Baureihen. SA 35412 (u.a. mit Code 807) enthält keinen 404.0 nur 416. Ich glaube, dass man wohl bei der 404.0 Doka einfach die Teile und Unterlagen vom 416 Doka herangezogen hat.

 

[Helmut Schmitz]

Hallo

Für den 411.114 der portugiesischen Armee gibt es kaum Unterlagen, keine Listen, keine ETL für die spezellen Teile, nur eine SA zur 24V Anlage. Das könnte hier auch so sein.

Sowohl für den 411.114 wie auch 404.0 gibt es eigene Micro fiche.

 

[mhame]

Hallo Helmut,

ja, die MF vom 404.0 habe ich. Danke für den Tipp.

404.0 Zwei-Kreis Bremsanlage ist die SA 35 573 (Code 718 oder 806)

Die vom Microfiche vom Unimog 411.114 habe noch nie gesehen!

 

[mhame]

Ergänzung: Code 807/E11 ist SA 35619.

Also brauchst du die ETL der SA 35619 und SA 35 573.

 

[d0b]

Hallo zusammen,
vielen Dank Markus, Werner und Helmut für die Blitz Recherche, damit hatte ich nicht gerechnet :spitze

Ich habe bei meiner Suche heute noch einen 404.0 Thread von 2012 gefunden in dem Michael Weyrich und Helmut Schmitz das Thema SA 404.0 auch etwas beleuchten.

 

[norbi99]

Hallo Thilo

Glückwunsch zum schönen Mog. Ich habe ja auch einen 404.013 - jedoch mit dem einfachen Fahrerhaus. Ich habe auch eine Zweikreisbremsanlage verbaut, aber zum Glück nicht die aufwendige Variante mit den doppelten Radbremszylindern vorne. Bei mir sind die normalen Radbremszylinder vom 404.1 verbaut und die Bremskreise sind in HA und VA aufgeteilt. Ich habe dazu damals auch nichts gescheites gefunden.
Ich meine aber, die Duplex-Radbremszylinder seien die gleichen wie im 421. Dazu habe ich jetzt aber auf die Schnelle keinen Beitrag dazu gefunden. Ich meine aber, da wurde schon darüber diskutiert. Vermutlich kommst du nicht drumrum, erst nach der Zerlegung auf Teilesuche zu gehen. Das ist der grosse Nachteil vom 404.0: Es ist fast gleich wie der 404.1, bis du explizit ein Teil suchst und dann merkst, dass halt doch sehr viel geändert wurde.
Hat deiner Servolenkung drin?

Gruss Norbert

 

[d0b]

Hallo Norbert,
danke für die Glückwünsche. Ich wollte auch noch prüfen ob die doppelten Bremszylinder ggfs. auch in der SA mit dem Code 368 "Sonderteile für erhöhtes Gesamtgewicht 5250Kp Auflastungstufe II" enthalten sind. Ich bin aber zuversichtlich das noch rauszufinden, zumal die Bremsen eh gemacht werden müssen. Und ja, mein 404.013 hat die Servo Lenkung ZF 8036 955 102 verbaut

 

[d0b]

Heute habe ich mal die Bremse v.r. geöffnet um mal zu sehen wie es aussieht:


Bremsstrommel - 393mm


Bremmstrommel - Nummer auf der Seite vermutlich "? 40 667 9 ?"

 

[d0b]

Bremse


Bremszylinder Detail - FAG S 6105 / 308

Die Beläge sehen noch gut aus, ich denke hier reicht die etwas anzuschleifen. Die Bremszylinder würde ich gerne instandsetzen wenn ich notwenige Ersatzteile besorgen kann. Bremsschläuche würde ich gegen Stahlflex ersetzen.

Weiß jemand ob diese Bremse noch in anderen Baumustern verbaut wurde? Bisher gab es Vermutungen auf 406/416/421.
Morgen setze ich nochmal an dem PC zur Recherche 8)

 

[U421oirbac]

Hallo Thilo,
du kannst mal die Kolbendurchmesser messen.
Dann kann man schauen, ob die von den späten 421ern oder die vom 407 evtl. passen.

Laut Beschriftung könnten es die vom 407 sein. Aber sicher weiß man das nur durchs messen.

Grüße Jonas

 

[Kasprikie]

Mahlzeit Thilo,
eine Zweikreisbremse für den 404 habe ich auch noch nicht gesehen. Ist da auch ein zweiter HBZ und Ausgleichsbehälter verbaut?

Ich habe gerade bei Mogparts geschaut, ob vielleicht die Dichtsätze vom einfachen RBZ passen, aber dem scheint nicht so.
https://mogparts.de/de/unimog-ersat...-w407rbzvars-0134208118-0114206018-0015861242

Gruß Alex

 

[d0b]

Hallo Jonas,
gerne messe ich die Kolbendurchmesser wenn ich die Bremszylinder demontiert habe und poste die Abmessungen hier. Vielleicht habe ich aber auch schon auf anderen Weg herausgefunen, weiter unten mehr dazu :wink:

Hallo Alex,
ich habe mir den HBZ heute nochmal angeschaut, Nummern notiert und Bilder gemacht. Es ist ein HBZ Tandemzylinder mit zwei Ausgleichsbehältern verbaut, meiner Recherche nach ist er auch im U407/421 verbaut. Nachfolgend Bild zum HBZ:



Aufgrund der in diesen Thread zusammengetragenen Infos, sowie der Informationen aus diesen Post, gehe ich davon aus das bei mir die Zweikreisbremse SA 35573/02 (SA Code Num. 718) verbaut ist.

Mutmaßung Teil1:
Ich nehme mal an, es handelt sich um die Duplex Bremszylinder welche auch im 421 teilwweise verbaut sind, dann sollte das ganze so aussehen:

• HBZ FTE H31 924.0.1, D=31,75, Hub 16,5/25,5, FAG S5109 / Mercedes Originalteil-Nr.: 0034301101 / EAN: 4028569093925
• HBZ Rep Satz: RK31520 / Mercedes Originalteil-Nr.: 0015863643
• Radbremszylinder Duplex Ø28,57mm, FAG S6105 / Mercedes Originalteil-Nr.: 0124200418 / EAN: 4028569210940
• Radbremszylinder Duplex Rep Satz: RK28057 / Mercedes Originalteil-Nr.: 0134208118

ETL zur Bremse vom 421, Teilenummern passen

• ETL Radbremse vorne
• ETL Zweikreis Bremsleitungen

Mutmaßung Teil2:
Weiterhin nehme ich an das (alle?) Unimog Baumuster ab 1973 die Zweikreisbremse bekommen haben aufgrund der Richtlinie 71/320/EW, diese wurde am 30. Juli 1971 vorgeschrieben, und musste zum 30. Januar 1973 in den Ländern der EG umgesetzt werden.

Ich würde mich nach wie vor sehr freuen die Originalen SA 35573/02 ETL zu besitzen, am liebsten in Papier, Digital wäre auch OK für den Anfang Natürlich würde ich für enstehende Kosten aufkommen! Wie weiter vorne im Thread gepostet sollte die ETL für diese SA in Micro Fichen des 404.0 existieren.

EDIT: EAN Duplexzylinder sowie Original Teil Nr. für Rep Sätze hinzugefügt

 

[mhame]

In der SA 35573 ist der RBZ A012 420 04 18 enthalten, 25.40X28.57 mm.

 

[Moritz]

Hallo in die Runde,

die hier gezeigte Bremse ist typisch für die Unimog 404.0 Flugfeldlöscher Dokas der belgische Armee.

Ein Bekannter hat vor Jahren mal einen Ersatzteilposten der belgischen Armee gekauft und anschließend alle Teile die nicht für den 404.1 passten, wieder weiterverkauft.

Er hat sich damals die Mühe gemacht und alle Bremsteile umgeschlüssel und konnte sie in vielen Fällen dem 421 und 407 zuordnen. Die Teile waren damals schon binnen kürzester Zeit verkauft, da entweder nicht mehr lieferbar oder sehr teuer.

Von daher handelt es sich bei Deiner .0 Doka um kein Einzelstück. Das meiste ließ sich über die EPC umschlüsseln.

 

[d0b]

Hallo Markus,
wiedermal vielen Dank für nachschlagen in der SA und bestätigen der Teilenrummer. Jetzt kann ich einen Haken hinter die Bremse machen :danke

Hallo Moritz,
mir war bis zum Kauf nicht bekannt das es diese Ausführung der Bremse im 404.0 gab, da Sie nicht dokumentiert war in meinen Unterlagen zum 404. Umso besser das es hier in der UC Menschen gibt, die das schon wissen und mir bei aufschlüsseln der entsprechenden Sonderausstattungen sowie den daraus resultierenden Ersatzteilnummern helfen :spitze . Jetzt werde ich mir ensprechenden Ersatzteile besorgen und mich um das Instandsetzen der Bremse kümmern.
Dank Werner Vögele weiß ich es das es kein Einzelstück ist, diese Variante gab es wohl in einer Auflage von 32 Stück für das belgische Heer, meine wurde mit 5 anderen 2005 über Phillip aus dem Hanfbachtal reimportiert. Die belgische Luftwaffe hat wohl auch noch 404.0 Doka bekommen aber in Grün bzw. Oliv und soweit ich bisher gelesen habe mit anderer SA. Falls Du noch mehr zum Thema Dokas weißt würde ich mich freuen wenn Du im 404 Doka Baumuster Thread Dein Wissen dazu teilen würdest

 

[d0b]

Mini Update - Wahrscheinlich haben die meisten hier schon sowas, ich kannte es noch nicht und dachte ich teile es mit Euch: Ich habe mir nach der Idee von Steel Styler, einen Agrartechnik Werkstatt Youtuber einen passenden Schlüssel zum Bremsen entlüften zusammengeschweisst, bestehend aus einen gekröpften 7er Vielzahn Ringschlüssel und einen 1/4 Gleitgriff.




Und für alle die auch darauf warten: 2-3 Wochen soll bei Buch & Bild das Unimog Museum Band 4 (Spezialwerkzeug) wieder verfügbar sein 8) Hatte kurz über einen Multi-Radnabenabzieher nachgedacht aber dann wieder verworfen da ich dann noch immer Werkzeug zum Wiederaufziehen brauche.