Bremse 407 versagt!

ichwillaucheinen

ichwillaucheinen

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12. Juli 2005
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hallo zusammen.

Ich fahre heute so mit meinem 407 plus Hänger und plötzlich zieht er mir beim Bremsen scharf nach rechts, so, dass es mich fast in den Graben zerrt.

Ich habe den Hänger abgehängt und nochmal probiert. Immer das gleiche Bild. Ohne kräftiges gegenlenken nach links habe ich keine Chance.
Und die Bremskraft hat insgesamt deutlich verloren. Am Berg bekomme ich das Gespann kaum noch zum stoppen.

Aber wie gesagt: das kam plötzlich. Morgens war alles noch prima.

Was kann das sein?

Gruss

Thomas
 
Hallo

Aber wie gesagt: das kam plötzlich. Morgens war alles noch prima.
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das sagte Bauer Harms auch, als er abends die tote Kuh im Stall fand. :lol:
Hast du denn schon mal unter das Abdeckblech geschaut. Mögliche Ursache wäre Wellendichtring eingelaufen, Manschette im Bremzylinder undicht und die Staubmanschette geplatzt, Leitung einseitig abgeknickt,... da solltest du zuerst mal an deinem Mog nachsehen.
 
hallo Zusammen,

Ich brauche Eueren Rat.

Bei meinem 407 war vorn links der RBZ undicht.
Nach der Instandsetzung habe ich alles wieder zusammengebaut und mittels Entlüftungsgerät an allen 4 Rädern und 6 Entlüftungsschrauben entlüftet.

Die Trommel liegt eng an den Bremsbacken an und ist trocken, die RBZs sind dicht.

Trotzdem habe ich einen sehr langen Pedalweg und komme nicht mehr an die ursprüngliche Bremsleistung.

Was kann ich noch machen? :?:


Gruss

Thomas
 
Hallo Thomas,
ich habe erst kürzlich erfahren, dass auch von aussen gut ausschauende Bremsschläuche innen von der Bremsflüssigkeit angefressen sein können. Dadurch kann die Bremsleistung beeinträchtigt werden.
Gruss
Torsten
 
Hallo Thomas,

hast Du denn auch den Hauptbremszylinder, Anhängerbremsventil etc entlüftet.

Ein längerer Pedalweg als früher spricht dafür, dass mehr Bremsflüssigkeit gefördert werden muss bis sich richtig Druck aufbaut.

Torsten, Du sprichst zu gequollen Bremsschläuche an. Diese wirken sich meist durch ein verzögertes Lösen der Bremse aus. Der Druckaufbau/ Pedalweg bleibt aber meist wie vorher.
 
Hallo Thomas,

was hast Du denn mit dem RBZ vo li gemacht? Erneuert, repariert oder was? Hast Du hinter die Staubmanschette geschaut? Ist er dort auch trocken? Was ist mit dem RBZ vo re? Auch erneuert/instandgesetzt?

Wiese liegen die Trommeln an den Bremsbbelägen an? Normalerweise ist es umgekehrt. Hast Du alle Bremsen richtig eingestellt?

Ist der Bremsdruck hart/weich? Kommt das Pedal beim Pumpen hoch?

Laß uns bitte nicht rumrätseln........
 
Hallo und danke soweit für die Antworten.
@jürgen: HBZ an einer Entlüftungsschraube entlüftet, die andere ist abgerissen. Hängerventil habe ich noch nicht probiert. Danke.
@michael: alles so, wie ich es beschrieben habe. Wie ich meine "rätselfrei". Alle RBZs sind dicht, Trommeln und Backen anliegend und trocken, eingestellt an den Bremsen wurde nicht. Pedalweg wird kürzer, wenn ich vor dem Bremsen zwei oder dreimal "pumpe".

Gruß

Thomas
 
Hallo Thomas,hast du die Brems Flüsigkeit komplte gewechselt ? wie Alt sind die Leitungen Stahl / Gummi
Gruß Andreas
 
ichwillaucheinen schrieb:
"die andere ist abgerissen"
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Hallo Thomas

Wenn die Entlüftungsschraube abgerissen ist, wie kannst Du denn da entlüften?
Dieser Unimog hat eine hydraulische Zweikreis-Bremsanlage, welche jeweils auch entlüftet werden müssen.

Schöne Grüße
Rainer
 
Also, nochmal danke an Alle.

@Michael: das denke ich auch, aber wir haben gut 3 Liter Bremsflüssigkeit durchlaufen lassen. Da kam definitiv keine Luft mehr. Aber das ist ja meine Frage, wo kann Sie stecken? Anhängerventil gehe ich Do an.

@Jürgen: die RBZs haben einen automatischen Nachsteller, der "nachrückt" wenn die Backen nicht eng genug anliegen.
Wie sehe ich es? Bleche auf der Innenseite der Felgen abgeschraubt und dann siehst Du es. Ausserdem ist die Trommel gerade so auf die Backen gerutscht und Sie schleift beim Drehen im hochgebockten Zustand leicht. So wie auf den anderen Rädern auch.

@ Rainer: HBZ kann es nach Aussage einer Unimog Werkstatt am Telefon nicht sein, weil es Unimog Typen gibt, die am HBZ gar keine Entlüftungsschrauben haben.
Meiner hat eine, an der wir auch entlüftet haben, die andere ist abgebrochen. Die Entlüftungsschrauben an den Rädern sind intakt.

Grüsse

Thomas
 
Hallo Thomas,

ich denke schon, daß der Hauptbremszylinder entlüftet werden muß. Habe dies schon einige male gemacht und schon öfters erlebt, daß dort nicht unerheblich Luft entwichen ist.

Das Hydropneumatische Steuerventil (was du vermutlich als Anhängerventil bezeichnest) und der ALB Regler müssen auch entlüftet werden.

Wenn das alles nichts nützt, dann tippe ich darauf, das der Hauptbremszylinder defekt ist und Luft nachzieht.

Schöne Grüße
Rainer
 
Hallo Thomas,


3l Bremsflüssigkeit für einen RBZ????
RBZ erneuert nur links?????

Sorry, dem will ich nicht folgen.

Dann hätte ich noch die Frage, ob der neue RBZ denselben Bohrungsdurchmesser hat wie der alte?
 
..und dann wäre noch die Frage zu stellen, ob Du denn das Bremspedal beim Entlüften auch ordnungsgemäß richtig weit durchgetreten hast.

:idee
 
Danke für Euere Mitarbeit!

ALB hat keine Entlüftungsschraube (mehr). Aber wir werden den HBZ am Do versuchen über die Bremsleitungsanachlüsse zu entlüften, weil auch da die zweite Schraube abgebrochen ist.

Michael, man kann auch 6 Liter da durchjagen. Wenn du willst, dass auch die letzte Luftblase raus ist, lässt Du das Entlüftungsgerät einfach länger laufen.
Ist aber dann schon eine Verzweiflungstat.

Der RBZ ist derselbe, hat nur neue Dichtungen bekommen.

Aber das mit dem Pedal werden wir auch nochmal probieren. Wenn man mit Druckanschlüssen an beiden Bremsflüssigkeitsbehältern entlüftet, muss man eigentlich nicht mehr "pumpen".
Wir werden es trotzdem noch einmal so versuchen.

Gruss

Thomas
 
Hallo,

es gibt auch HBZ ohne Entlüftungsschrauben. Dann sind die so konstruiert, dass man die nicht entlüften muss. Sind aber welche da, so musst du da auch entlüften. Wenn da die Schrauben abgebrochen ist, muss das instandgesetzt werden. Gleiches gilt für Entlüftungsschrauben am ALB oder Anhängersteuerventil. Sonst kannst du gerne auch 30l Bremsflüssigkeit durchjagen, die Luft bleibt aber immer noch drin. Anständig entlüften, wie es sich gehört, alles andere ist Murks. Du reparierst hier kein Fahrrad sondern ein tonnenschweres Fahrzeug, da ist Bastelei an der Bremsanlage der falsche Weg.

Gruß,
Michael
 
Hallo,

... ob Du denn das Bremspedal beim Entlüften auch ... richtig weit durchgetreten hast ...
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Wenn der HBZ schon ein gewisses Alter hat, dann würde ich das tunlichst lassen. Eigene Erfahrung - meiner war vor dem Kauf ne zeitlang gestanden und - mangels besserem Werkzeug - hatten wir per Pedal entlüftet, und meiner ist einer der allerjüngsten seiner Baureihe. Es hat dann zwar ca. drei Jahre gedauert - aber dann lief eben die Brühe aus dem HBZ raus, neuer dürfte so bei 230/250€ gelegen haben.

@Thomas: schon klar das man sich denkt "des muß doch endlich klappen" - bleib bei dem Entlüftungsgerät aber tausch den abgerissenen Nippel (oder wenn nicht machbar den ganzen HBZ) aus. Hatte bei meinem auch schon immer wieder mal den Punkt, das einiges an Flüssigkeit durchgeht, bis alles passt.

mfG
Axel
 
Hallo zum entlueften einfach einen Fahrrad schlauch in der mitte durchschneiden und mit ner schlauchschelle am ausgleichbehaelter befestigen. Bei einer eunkreisanlage das offene ende vwrknoten. Nun mit der pumpe druck auf den schlauch geben und entlueften.
Gruss torsten(mobil)
 
Hallo Torsten,

:lol: :lol:
noch einer der die Methode anwendet?!
Sieht ja durchaus etwas seltsam aus - aber funzt recht gut. Der Fahrradschlauch wirkt dabei gleichzeitig als Überdruckventil... :mrgreen:
http://www.unimog-community.de/archiv/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&t=48973&highlight=Bremse+AND+entl%C3%BCften
Helmut hat die Entlüfterei ja auch schon mal im "Rückwärtsgang" beschrieben
http://www.unimog-community.de/phpBB3/post355072.html?hilit=entl%C3%BCften#p355072

mfG
Axel
 
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