Differenzial/Luft/Sonderanfertigung Vorgänger

Hallo Reiner,

vielen Dank für Deine Mühe.

Die Belegung von meinem Zylinder kommt wohl durch die Sonderanfertigung meines VorVorgängers.

Ich gehe stark davon aus dass Mein Allrad mechanisch geschaltet wird: 1. Wegen dem Baujahr, dem vorhandenen Gestänge und weil der "Drücker" des Allrad/Differnzialhebels erst beim ganz hochziehen in die Differenzialstellung auf das Ventil drückt.
Leider sieht mein Ventil etwas anders aus als das auf Deinem Foto. Meins ist eher Rund, also prakisch wie ein Rohr. Ausserdem ist der Anschluss auf einer Seite Mittig gegenüber den beiden Anschlüssen auf der anderen Seite.

Aber der Ansatz dass bei mechanischem Allrad eigentlich ein Anschluss verschlossen ist bringt mich natürlich noch mehr ins grübeln. Hat die Sonderkonstruktion mit den blauen schläuchen evtl. was mit dem Allrad zu tun?

Vielleicht kann mir noch jemand anders mit dem gleichen Baujahr und Ventil weiterhelfen.

Grüße
Frank
 
Hallo Frank,

das Ventil ist eine 3/2Wegeventil welches man auch so durch Luft anlegen bei getrennten Leitungen prüfen kann. Wegen des Äußeren, die Teilenummer des Ventils hat sich mehrfach ersetzt.

Mach doch mal ein Bild bei abgenommen Schalthebelabdeckung oder bei angekippter Pritsche, auf dem man alles sieht.

Evtl. kann man auf dem Ventil eine Teilenummer erkennen?
 
Hallo,

wie gesagt Telenummer bzw. Bezeichnung der Ein/Ausgänge konnte ich nicht erkennen.

Aber bei einem 3/2 Wegeventil gibt es ja wie ich gelernt habe nur ein Ein und Ausgang bzw. ein Ausgang als Entlüftung um die Luft vom "Zylinder" abzulassen.

Das könnte bei mir dann ungefähr hinauen - nur dass der Entlüftungsausgang wieder direkt über ein T-Stück an der Leitung zum Kombiinstrument am Kessel angeschlossen ist.

Wollten die evtl. Luft sparen und die Luft bei der Entlüftung wieder in Kessel bringen??? Das funktioniert doch nicht :-o

Frank
 
Hallo Frank,

der Entlüftungsabgang ist drucklos, d. h. er kann nicht am Kessel an geschlossen sein.

Andernfalls funktioniert da irgend etwas nicht.

Der einfachste Test ist wirklich der mit Luft am Eingang und getrennten Ausgängen.
Im Ruhezustand darf keine Luft austreten.
Bei Handbetätigung des Ventils siehst du aus welchem Ausgang die Luft austritt. Wenn du diesen dann verschließt und den Test wiederholst, tritt nach loslassen des Knopfes die Luft aus der Entlüftung aus.

An fast jedem Ventil befinden sich Kennzeichnungen, entweder mit Zahlen oder mit Buchstaben, der Anschlüsse, evtl. musst du mal ausbauen und sauber machen.

1 oder P ist der Lufteingang
2 oder B ist der Arbeitsanschluß
3 oder S ist die Entlüftung
 
Hallo

Bevor wir in die Fischsuppe spucken, stelle me uns e mal janz dumm. (Professor Bömmel)
Das originale Sperrenventil am Schalthebel ist ein 3/2-Wegeventil.
Der Anschluss 3 entlüftet anschluss 2 ins Freie. Hier ist aber statt dessen ein weiteres 4/2-Ventil angeschlossen, welches zum 3/2-Ventil Kastriert wurde. Damit kann Druck auf den Anschluss 3 und somit auf den in Grundstellung damit verbundenen Anschluss 2 gegeben werden.
Die Differentialsperre kann somit ohne Allrad separat geschaltet werden.
Die Schalt-Funktionen am Schalthebel bleiben somit unberührt.

@ Frank
wenn du Leitungen schön verlegst oder passend ersetzt, hast du eine komfortable zusätzliche Schaltmöglichkeit für die Sperren.
Ich würde das System jedoch nur in die Leitung zur hinteren Sperre einschleifen, dann kann man nur die HA separat sperren, was je nach Gelände sehr vorteilhaft sein kann.
 
Hallo Helmut,

meld mich erst jetzt weil ich die letzten Tage absolut K.O. mit Grippe im Bett lag.

Du bringst da ja ein ganz neuer Ansatz rein - der sich für mich aber sehr logisch anhört und auch mit dem Verhalten bei meinem "Trockentest" mit angeschlossenem externen Kompressor an der blauen Leitung deckt.

Das würde für mich ja heißen dass der von mir vermutete Eingang wo der blaue Schlauch vom Festo Ventil angeschlossen ist gar nicht der Eingang ist sondern die Entlüftung. Und der eigentliche Eingang dann mit dem 6mm Schlauch über das T-Stück an der Leitung vom Druckluftkessel zum Kombiinstrument angeschlossen ist.

Dann hab ich aber dazu zwei Fragen:

1. Der Eingang ist doch dann falsch angeschlossen - dieser müsste doch an das 5,5 bar Überströmventil angeschlossen werden.

2. Wenn ich die Entlüftung benütze um ohne Allrad Druck auf die Sperren zu geben - wie werden diese dann entlüftet? Der Druck kann über das Festo - Ventil doch nicht ab?

Grüße
Frank
 
Hallo Frank

im Ruhezustand ist die Entlüftung des Sperrenventil mit den Sperrenzylindern verbunden, so dass dort der normale Außendruck vorliegt.
Legst du nun an die Entlüftung ein weiteres Ventil, so kannst du damit die ursprüngliche Entlüftung wahlweise mit Druck beaufschlagen oder dann erst dort entlüften.
Das Festoventil ist so, wie ich das auf deinem (etwas ungenauen) Foto erkennen kann dementsprechend verschaltet,
Der blaue Schlauch sollte aus sicherheitstechnischen Gründen eigentlich ebenfalls hinter dem Überströmventil angeschlossen sein. Für die Funktion kann er natürlich überall, wo Druck herrscht angeschlossen werden.
 
Hallo Helmut,

der blaue Schlauch zum Festoventil für die "Zusatzdifferentialschaltung" am eigentlichen Enlüftungsanschluss des Ventils war am Überströmventil angeschlossen. (Also wenn wir davon ausgehen dass Deine Theorie der Sonderanpassung zutreffend ist.

Der eigentlich Eingang des Differentialventils für den orginalen Gebrauch ist über eine 6mm Leitung über ein T-Stück an eine Leitung direkt vom Luftkessel zum Fahrerhaus (ich vermute zum Kombiinstrument) angeschlossen. Diese muss doch sicherlich orginal auch an das Überströmventil angeschlossen werden.

Frank
 
Hallo Frank,

das Kombiinstrument hat mit der Sache nichts zu tun, dass ist mit 6 mm Leitungen an die beiden dicken Hohlschrauben des Bremskraftverstärkers angeschlossen. Die Leitungen dürfen so ca. 0,5 m lang sein.
 
Hallo,

nochmal die Frage:

wird beim U65 tatsächlich das Differentialventil mit Luft direkt über ein T-Stück von der Leitung vom Druckluftkessen zum Bremskraftverstärker versorgt? Wird die Luft beim U65 nicht über ein Überströmventil abgenommen?

Ich frage das hier nur noch einmal weil ich die Lösung des T-Stücks beim U65 von einer Leitung direkt vom Kessel schon mehrfach hier gelesen habe.

Grüße
Frank
 
Hallo Frank,

laut Pneumatikschaltplan 403/406/413/416 wird das Sperrenschaltventil am Überströmventil angeschlossen.

An o. g. Fahrzeugen ist nichts weiter angeschlossen ausser die Schaltung Allrad/Sperren.

Wenn jemand die Luft direkt vom Kessel abzweigt war evtl. das Überströmventil defekt und wurde ausgebaut.

Die Nachteile dieser 2. Luftversorgung im Falle eines Defekts am Arbeitskreis Allrad/Sperren wurden schon genannt. Keine ausreichende Bremskraftunterstützung weil der Druck in der Anlage dann unter 5,5 bar abfallen kann.
 
Hallo zusammen,

@ Frank, beim U65 ist das Überströmventil tatsächlich nicht vorhanden, zumindest im Originalzustand.

Bei meinem moggl ist der Anschluß für die Sperren an der Leitung vom Luftbehälter zum Kombiinstrument angeschlossen. In der Bedienungsanleitung für den U65 ist das auch so eingezeichnet.

Ich werde aber ein Überstömventil nachrüsten.

Gruß Lothar
 
Hallo Frank,

im EPC ist das Überströmventil bei mehreren 406 Ausführungen nicht als SA gelistet, es sollte also immer da sein. Ich denke mal das hat der Vorbesitzer "wegrationalisiert" weil ihm die 69 € leid getan haben.

Die Teilenummer ist A 001 429 52 44 und preislich hält sich das mit 69,76 € bei MB doch in Grenzen.
 
Hallo Reiner,

ich werd die Zuluft für das Differentialventil sicher an ein Überströmventil anschließen. Das liegt auch schon rum.

Allerdings hat Lothar recht: In der Betriebsanleitung im Pneumatikplan ist beim U65 Bj. 65 klar eingezeichnet dass der Abgang der Zuluft für das Differential von der Leitung direkt vom Kessel zum Kombiinstrument über ein T-Stück abgenommen wird. So ist es auch bei mir ausgeführt.

Grüße
Frank
 
Hallo Frank,

laß Dir kein schlechtes Gewissen einreden, das Überströmventil gibt es beim U65 deffinitiv nicht. Weder in der Betriebsanleitung, noch im Werkstatthandbuch von B&B speziell für den U65.

Gruß Lothar
 
Hallo

am Überströmventil werden auch so "unnütze" Sachen wie pneumatische Zapfwellenkupplung oder Schwingsitz angeschlossen.
 
Hmmmm

das wär ja eigentlich ein Grund wenn ich das Überströmventil praktisch "freiwillig" einbaue mir ein lang ersehnten Kindheitstraum von einer riesen Auto TRÖÖÖÖÖÖÖÖÖÖTE zu verwirklichen :-)

Frank
 
Und nen druckluftuntertützten Sessel ... das wär doch auch mal was in unserem Alter

Duckundwech
Grüße
 
....na bei Deiner Größe würde es da sicherlich Probleme mit dem Dach geben... Ich könnte mir so ein Altrentnersessel sicherlich einbauen :-) Aber ich bin im Gegensatz zu Dir ja noch ein Jungspund :-p

Frank
 
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