Druckluft abschaltbar ?

thorsten.schlote

thorsten.schlote

Moderator
25. Apr. 2003
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Stadtallendorf / Schweinsberg (Hessen)
www.thorsten-schlote.de
Ich implantiere (z.z. noch theoretisch) einen 411er Kompressor in meinem 2010er.
Kein großes Problem, auch im Hinblick auf die Leistung. Hab eh die 34PS Maschine.

Dabei überlege ich den Kompressor durch entspannen des Keilriemens abschaltbar zu gestalten. Ich werde die Druckluft nur selten brauchen und die Arbeitszylinder fehlen mir sowieso immer noch.
Mir wiederstrebt es, ständig ein paar PS in warme Luft zu verwandeln. Vom Verschleiß am Kompressor mal ganz abgesehen.

Auch das ist mechanisch kein großes Problem. Der Kompressor würde über einen Drehpunkt geschwenkt und mit Hilfe einer einstellbaren Kniehebelkonstruktion gespannt und fixiert. (ähnlich wie bei einer Gripzange)

Das eigentliche Problem ist der Keilriemen, der dann unmotiviert direkt in der Nähe des Lüfters herumschlackert, was eher früher als später zum Gau führen muss.
Für eine Keilriemenführung ist extrem wenig Platz. Um die Keilriemenführung vibrationssicher zu befestigen ist noch weniger Platz. Zumal der Motor sich bei Lastwechseln ja auch noch bewegt.
Ich hab auch schon über eine kuppelbare Riemenscheibe nachgedacht. Bisher aber nichts dergleichen gefunden.

Gibt´s in der Kommune irgendwelche Ideen, wie man das hinkriegen könnte ?

Thorsten
 
Hallo Thorsten,
gute Idee eine kuppelbare Riemenscheibe könnte man von einem Klimakompressor verwenden, die sind ja elektrisch anzusteuern.
Gruß Mirco
 
Hallo Thorsten,

schließe mich Mircos Vorschlag an. Magnetkupplung von ner Autoklima-Anlage. Knifflig könnte nur die Sache mit dem Flachrippenriemen werden. Das Teil sieht z.B. so aus:

59_1.JPG


Ging vorhin bei Ebay für 25 Euronen übern Tisch.

Oder schau beim Schrotthändler Deines Vertrauens :cool: mal in diverse Unfallwagen.


Tom
 
Hallo,

mußt du den wirklich auskuppeln ? reicht es nicht, die luft ins leere abblasen zu lassen, d.h. den druckregler zu öffnen ? damit läuft der kompressor leer (ohne gegendruck) mit und braucht auch schon weniger kraft (okay, er läuft mit, also verschleiß, etc. aber stört das wirklich, bzw. is es den aufwand wert ?

wenn schon auskupplen, dann würde ich die elektrisch kuppelbare riemenscheibe vorziehen, dann kannst du den kompressor fest verbauen und hast keine probleme mit leitungen, keilriemen, etc. die frage ist natürlich, ob das paßt ...

mfg,
Andreas
 
Hi Thorsten,

bei meinem 404 nehme ich den Keilriemen immer raus. Dauert dann ein wenig länger wenn man Druckluft braucht.
 
Ich würde ihn mittels el. Kupplung entkuppeln.und dann leicht entspannen wie von dir vorgeschlagen. Darurch vermeidest Verschleiß und das Ding bleibt in definierter Lage ohne Blödsinn anzurichten.
Gruß Helmut
 
Hallo Gleichgesinnte,

Ich hatte den gleichen Gedanken für meine Hydraulik beim 411, will das Ganze auch zuschaltbar machen. Grundgedanke bei mir wäre der Anschluß an den Zapfwellenausgang. Sicherlich nicht original, aber ich kann den Öltank als \"Luftbehälter\" tarnen und die Zapfwelle brauche ich nicht mehr.
Hat hier jemand Erfahrung wegen der Drehzahl ect.?

Gruß Thomas / Regensburg

http://tmattusch.bei.t-online.de
 
Moin,

die elektrischen Magnetkupplungen von Klimakompressoren müßten auf dem Schrott speziel bei Ami - Autos auf Grund der Benzinpreise in allen Varianten rumliegen.
Oder guck mal bei einem US - Car Shop rein .
 
@thomas:

mit der Original-Pumpe denke ich wird das nichts. Zapfwelle am 411 dreht bis ca 540 U/mimn, Die Hydraulik-Pumpe dreht annähernd mit Motordrehzahl. Also ist ein übersetzungsgetriebe von mind. 1:5 erforderlich, um annähernd die gleiche Leistung wie bei Direktantrieb zu erreichen. Alternativ gibt es spezielle Pumpen zum Aufstecken auf die Zapfwelle von Anbaubaggern oder im Landmaschinenhandel.
 
Moin, Moin und Danke für die Antworten.

So’ne Magnetkupplung scheint mir der richtige Weg zu sein.
Gut, das wir drüber geredet haben. Hab mir ehrlichgesagt noch nie Gedanken drüber gemacht, dass die Klimakompressoren geschaltet werden und wie. :casstet:
Habe mittlerweile den Tipp erhalten, dass es solche Kupplungen auch für Rasenmäher gibt.

Werde also demnächst mal das Autohaus Fischer (den örtlichen Schrottplatz) aufsuchen und mich umsehen.

Wenn noch jemandem der Firmenname eines Herstellers einfällt ... ?

@Götz
Die Demontage des Kompressorkeilriemens ist beim 2010er mit der Demontage des Kühlers verbunden. Da wäre mir der Aufwand etwas zu hoch. ;)

@Andreas
Wenn schon denn schon. :P

@Thomas
Den Gedanken hatte ich auch schon. Für den Kompressor würde die Drehzahl reichen. Platz wäre kurz vor der hinteren Traverse. Habe die Sache allerdings verworfen, weil mir der Aufwand der neuen Verrohrung zu hoch erschien und beim 2010er immer alle drei Zapfwellen gleichzeitig laufen. Dann sieht’s mit der Energiebilanz wieder ganz schlecht aus.
Vom Lärm, den die Dinger machen mal abgesehen. Und falls ich wirklich nen Düngerstreuer an den Mog baue, würde ich bei jedem Ausheben das teure Zeug nutzlos in der Gegend verteilen. :(
 
Hallo Thorsten,

iIch hätte noch eine einfache Lösung zu bieten:

Wie wärs mit einem TEILBAREN Keilriemen.
Das gibts als Pannenhilfe für Autos.
Außerdem bleibt der Mog so original.
Ich möchte jedenfalls an meinem 401er kein High-Tech einbauen,
finde ich irgendwie unpassend.

Gruß, Daniel
 
Bingo Daniel ! Das isses. Sowas brauch ich. :thumbup:
Kriegst ein Bussi von meiner Frau, die mich schon wieder wochenlang durch finstere Hinterhofwerkstätten kriechen sehen hat. ;)

Da brauche ich dann nur noch den Schnellspanner zu bauen.
Hast du ne Lieferadresse ? Hab gerade gegoogelt, aber nix gefunden.

Tja, das mit der Originalität ist so ne Sache. Ich komme ja auch aus der Historikerfraktion.
Allerdings plane ich für nächstes Jahr eine Deutschlandrundfahrt mit dem kleinen. (um die 3000 km) Und da muss ich für die Betriebssicherheit und Dauerfestigkeit noch einiges tun.
Darum werde ich z.b. auch die Glühkerzen gegen Getaktete austauschen. Und einige weitere Kleinigkeiten, welche die Ausfallwahrscheinlichkeit senken sollen, aber sicher nicht original sind

Thorsten
 
Hallo nochmal.
Danke fürs Bussi.
Hab keine Lieferadresse.
Ich sah das mal in einem Artikel in der Oldtimer-Markt bzw. -Praxis, wo\'s um Reperaturen unterwegs ging. Da hiess es, dass der ADAC sowas spazierenfährt (meine Erfahrung ist ja, dass die Jungs nur noch abschleppen - bin ausgetreten). Das war ein runder(!) Universal-Riemen, den man nach Bedarf kürzen und mit einem Schloß schliessen konnte.
Ich kann versuchen, den Artikel auszugraben. Vielleicht steht da ja eine Bezugsadresse dabei.

Gruß, Daniel
 
Hallo,

nimm\' doch gleich einen strumpf von deiner holden und mach einen knoten rein :-)

aaber ernsthaft: die idee mit dem teilbaren keilriemen ist eigentlich genial ... nur sind die normalerweise für pkw gedacht, wo sie nur lima, wapu und evtl. lüfter antreiben müssen.
und dann auch nur, um im notbetrieb die nächste werkstatt anzusteuern.

ich halte es für fraglich, daß so ein teil den kompressor im dauerbetrieb aushält ... aber es käme auf einen versuch an. passiert ja nix schlimmes, wenn er sich auflöst.

ich entsinne mich, die teile in diversen \"ramschmärkten\" (diverse angebotskataloge von so kfz-zubehör zeugs, das keiner wirklich braucht :-) in der kfz-sparte gesehen zu haben - erschien mir immer etwas dubios... ;-)
hab\' aber momentan auch keine idee für bezugsquellen, und auch das web gibt nix her!

ich will aber die lösung nicht mies machen, bevor\'s nicht jemand getestet hat.

zur variante mit kniehebelspanner: wenn du den kompressor beweglich machst (schläuche entsprechend auch) und eine keilriemenführung baust, die denselbigen am richtigen platz hält ? immerhin werden so ja z.b. diverse antriebe von kleinmaschinenen (rasenmäher radantrieb z.b.) realisiert. allerdings wird der riemen damit automatisch zum verschleißteil, was beim wechselaufwand im mog nicht gerate positiv erscheint.

könnte man auch so machen: beide riemenscheiben sind fest, der riemen ist länger und liegt lose auf den scheiben (die müssen so große flanken haben, daß der riemen lose aufliegen kann und nicht rausspringt). er schleift dann natürlich immer leicht.
zum einkuppeln wird auf der entlasteten seite des riemens von außen eine spannrolle reingedrückt, dadurch der riemen gespannt und eingekuppelt.
(auch beim rasenmäher abgeguckt - messerkupplung bei einem kombi-kreiselmähervorsatz)

die variante würde dir den beweglichen kompressor ersparen, du müßtest nur die andruckrolle mit halterung einbauen. ob sich das vom riemenverscheliß her bewährt, weiß ich natürlich auch nicht.

mfg,
Andreas
 
Hallo,

teilbare riemen (detachable belts), z.b. hier:

(nicht der pannen-spielkram, sondern laut beschreibung ein teilbarer riemen für dauerhaften antrieb.

(achtung PDF)
http://www.btl.co.uk/BTLGerman.nsf/4a87ff3bf2c03cc38525646f0072ffa9/9e0c192fe70ef00880256d01003afb9a/$FILE/DetBeltBro.pdf

oder auch http://www.btl.co.uk

das produkt heißt \"nutlink\", man müßte danach mal weitersuchen, vielleicht gibt\'s dafür auch einen deutschen vertrieb. (seint auf die schnelle nicht so).

man müßte wieder geziehlt bei keilriemenhändlern danach fragen !

noch ein link auf die schnelle:
http://www.denecke.ch/news.htm

die vertreiben das teil auch. (die heißen dort \"gliederkeilriemen\", noch ein suchstichwort.)
ist der gleiche riemen wie bei BTL.

http://www.denecke.ch/druckerversionen/gliederkeilriemen_blau2003.pdf

hier die zugehörige spec mit preisen: ganz schön happig !! 39 - 105 fränckli (oder euro ??steht nix bei) pro meter je nach dimension.

welche abmessungen müssen denn in den mog rein ? hab\' gerade kein handbuch parat...


vielleicht lohnt sich ja auch eine mogler-sammelbestellung !

wäre (wenn der preis und die haltbarkeit stimmt) eine echte alternative zum totalzerlegen des riemenwerks im mog !

mfg,
Andreas

PS: jetzt langt\'s, ich gehe ins bett ! gute nacht !


[Editiert am 5/11/2003 von Andreas_Bucher]
 
Hallo nochmal,

den Pannenhilfe Keilriemen gibt\'s bei http://www.weyer.de/index_d.htm
Kostenpunkt 2001: 20 Mark
Es ist im Prinzip ein Schlauch mit kleinem Innendurchmesser, der mit einem Metallteil mit Kragen zusammengesteckt wird.
Der Knackpunkt beim teilbaren Riemen ist meines erachtens, wie oft das Ding auf- und zugemacht werden kann. Der Pannenriemen ist ja für diesen Zweck nicht entwickelt.
Wie siehts da beim teureren Gliederkeilriemen aus?
Man könnte beim Pannenriemen auch zwei Schlösser eng nebeneinander einbauen (2 Riemen kaufen), und das kurze Schlauchstück dazwischen bei Verschleiss ersetzen.

Gruß, Daniel
 
Hm, Die Profi-Riemen scheinen mir nicht für mehrfaches Öffnen gemacht.
Aber so eine Rolle wandert auf alle Fälle in meine Ersatzteilkiste.
Das dürfte die Schrauberei bei einem gerissenen Keilriemen auf 15 min begrenzen.

Den Pannenriemen traue ich keine Dauerbelastung zu. Insbesondere das Schloss dürfte nicht lange mitmachen.

Ich hab aber noch ne neue Idee. Und so mache ich es auch.
Siehe Skizze. Vor die auf dem Kompressor befestigte Riemenscheibe kommt eine Kugelgelagerte zweite Riemenscheibe die frei läuft.
Dann brauch ich für den Kniehebelspanner nur 1,5 cm Weg.
Kniehebel entspannen, Riemen auf die andere Scheibe legen, spannen, fertig.
Und nix kann passieren. Die 10mm die der Keilriemen über die Entfernung nicht fluchtet machen ihm nix aus.
Und die ganze Sache lässt sich mit Bordmitteln (schweißen und drehen) herstellen. Ohne Spezialteile.

Thorsten

kompr.jpg
 
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