Gleich das erste Problem...(Kupplung am 406)

chaoskahli

chaoskahli

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05. Mai 2011
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Hallo Zusammen,

ich bin bis heute morgen stolzer Besitzer eines 406, Bj 66 mit 65 PS, Heckkraftheber und Kipper gewesen. Nun könnte ich echt fluchen....

Mein Problem:

Ich bin heute morgen gefahren. Das Getriebe lies sich, wie seit ich ihn habe, ab und an schwer schalten. Habe den Mog abgestellt. Alles war soweit O.K.

Als ich ca. 1 Stunde später wieder losfahren wollte, die Überraschung: Kupplung ging butterweich zu treten und trennte nicht mehr. Sprich der Mog fuhr direkt rückwärts (zum Glück nicht vorwärts in den Gartenzaun). Aufhalten lies er sich nur durch abstellen des Motors.

Ich voller Überraschung mitten auf der Straße leichte Panik bekommen. Geistesgegenwärtig den Vorwärtsgang eingelegt, Motor an und wieder auf den Parkplatz gehoppelt... Erst mal geflucht, dann Frau ins Fahrerhaus gesetzt und Kupplung treten lassen. Der Zylinder am Hebel am Getriebe funktioniert.

Und nun?

Wer kann mir Unimog-Neuling helfen? Was kann das sein? Habe ich was falsch gemacht? Wo kann man das reparieren lassen? Werde ich dabei arm?

Vielen Fragen, aber wenn mir jemand helfen kann, dann einer von Euch.

Vielen Dank schon mal im voraus.

Chris
 
Hallo Chris,

das der Hebel sich bewegt heisst noch lange nicht das die Kupplung trennt
da bei unseren Mog´s gerne die Schläuche zuquellen könnte es sein das es bei dir der Fall ist, hoffe ich für dich(zu wenig Weg). Der ungünstigste Fall wäre das dein Kupplungsautomat defekt ist, Hebel gebrochen oder ähnliches.
Beim 406er kannst du aber eine Kontrollöffnung an dem Kupplungsgehäuse aufmachen und mit Glück siehst du was innen los ist.
Ich würde auf jeden fall erst mal den Weg des Hebels Messen und im WHB
nachschauen.

Gruß Mario
 
Hallo,

vielen Dank für die Antwort.

Hast Du vielleicht ein Bild wo sich diese Kontrollöffnung befindet?

Danke im voraus.

Chris
 
Hallo Chris,

hatte selbes Problem bei der Überführung meines Mog`s,
schau mal im Fußraum unter dem Kupplungspedal ob sich hier
Bremsflüssigkeit befindet, dann kannst Du mit ca. 80 € Reparaturkosten
rechnen, soviel hat mich der Geberzylinder der Kupplung beim Freien
Kfz-Teile Händler gekostet.
Überprüfe doch mal am Vorratsbehälter der Kupplung, den Flüssigkeitsstand,
ob der beim mehrmaligen(20-30mal) betätigen der Kupplung abnimmt.
 
Hallo Zusammen,

nun habe ich folgendes geprüft:

- "Spiel" des Ausrückhebels von Hand bis zum Widerstand: ca. 3 mm

- Bewegung des Ausrückhebels bei betätigen der Kupplung: ca. 35 mm

- Undichtigkeiten konnte ich keine feststellen.

Allerdings konnte ich hören, wie beim betätigen der Kupplung aus dem Kupplungsgehäuse ein "Klacken" zu hören ist.

Nun hoffe ich auf weitere Ratschläge von Euch. Ansonsten muss ich wohl doch mal zu Mercedes Klotz nach Fellbach. Der hat auch Unimog im Programm. Oder kennt jemand eine Alternative im Rems-Murr-Kreis?

Vielen Dank schon mal an alle.

Gruß Chris
 
Schon wieder ich.

Da der Mog noch max. 3 Wochen bei mir steht und dann in meine neue Heimat gebracht wird, benötige ich relativ zeitnah Infos, denn repariert werden soll er ja auch noch.....


Versteht mich nicht falsch, aber als Neuling ist man ja auch etwas nervöser als Ihr "alten Hasen"...

Vielen lieben Dank.

Chris
 
guten tag chaoskahli,

kenne mich beim 406 nur vom hörensagen aus, aber die kupplung wird wohl vom prinzip her nicht grundlegend anders sein.
Da sich deine kupplungswelle/hebel außen noch ca. 35mm bewegt, denke ich, dass der weg zum kuppeln ausreichend ist. Sofern dein mog keine doppelkupplung hat, wird der kupplungsautomat sehr wahrscheinlich auch hier über ein drucklager /graphitring axial betätigt. Innerhalb der kupplungsglocke ist dieses drucklager / graphitring in einem zweiarmigen schwenkhebel befestigt, der wiederum auf der verzahnten kupplungswelle sitzt, die von dem von außen sichtbaren hebel bei dir ca. 35mm geschwenkt wird.
Neben dem kupplungsautomat käme als weiterer fehler ein gebrochener schwenkhebel in betracht.
Bei beiden reparaturen muss die kupplungsglocke vom motor getrennt werden, heißt fahrerhaus abbauen und motor ausbauen , getriebe unterstützen und anfangen zu reparieren. Materialmäßig dürfte sich die reparatur noch in grenzen halten, bei eigenleistung. Teuer wird der ganze schlammassel wenn sich eine werkstatt mit den heutigen wucherstundensätzen eben mit diesen nebenarbeiten beschäftigen muss um überhaupt erst mal zum reparieren zu kommen. Dafür fährst du eben ein kompaktfahrzeug - von Daimler.
 
Hallo Chris,

sorry für die späte Antwort, die Kontrollöffnung war bei meinem 406er
von einem Rautenförmigen Blech verschlossen ca.10cm lang.
Wenn du von vorne unter dem Motor durchkriechst war es leicht seitlich versetzt an der Kupplungsglocke.
Das mit dem Klack beim betätigen hört sich nicht so gut an,
wohin soll denn der Umzug gehen?

Gruß Mario
 
Hallo Mario,

der Umzug geht nach Schleswig-Holstein. Und dort wird der Mog benötigt, da der Umzugslaster nicht auf das Grundstück fahren kann. Somit werden die schweren Gegenstände auf den Mog geladen und zum Haus transportiert. So Gott und der Mog wollen... Und daher auch die Eile.

Ich schau nachher mal ob ich das Blech finde.

Heute war ich beim MB NFZ Händler, bei dem auch mein Firmenwagen (PKW) immer gut aufgehoben ist. Der Meister war sehr nett und hilfsbereit. Er schickt Mittwoch einen Mechaniker, der die Anlage entlüften will um zu sehen, ob der Sparstrumpf geschont werden kann.

Wenn dies nicht funtzt, dann wird er zur Werkstatt geschleppt. Der Meister hat sich bei MB erkundigt. Es sind wohl ca. 10 Stunden angesetzt um die Kupplung zu wechseln. Ich finde diese Vorgabe sehr sprotlich :D Aber das schaffen die wohl nicht hat er gemeint. Er will mir morgen ein Festpreisangebot zukommen lassen, dann sehen wir weiter.

Oder hat einer noch ne Idee???

Vielen Dank schon mal allen Helfern.

Chris
 
Hallo

- "Spiel" des Ausrückhebels von Hand bis zum Widerstand: ca. 3 mm
- Bewegung des Ausrückhebels bei betätigen der Kupplung: ca. 35 mm
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Alle Werte sind im grünen Bereich, das müsste allemal reichen.
Wenn es im Gehäuse klackert ist was gebrochen, soviel steht fest. Normalerweise ist da absolute Ruhe außer evtl ein Federquietschen.
406, Bj 66 mit 65 PS
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Es sind wohl ca. 10 Stunden angesetzt um die Kupplung zu wechseln
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.
kein kippbares Fahrerhaus, dann muss das Getriebe nach unten raus, wirklich eine sportliche Leistung.
Mit dem Festpreis wäre ich vorsichtig, unbekannte gebrochen Bauteile sind mit Sicherheit darin ausgeschlossen.
 
Es ist aus meiner Sicht auch möglich, dass das Führungslager der Hauptwelle in der Schwungscheibe gefressen hat. Das würde die schwergängige Schaltfähigkeit erklären.

Evtl. lässt sich über die Öffnung in der Kupplungsglocke ein Kriechöl einspritzen um wenigstens den Umzug fahren zu können.

Dann muss aber auch in jedem Fall das Getriebe raus um das Führungslager zu erneuern.


Viel Glück und Gruss aus dem Bergischen, michael
 
Wenn das Getriebe nach unten raus muss, wird dann auch die Kardanwelle nach hinten ausgebaut?
Denn dort wo die Kardanwelle in das Diff geht, tropft er. Somit könnte ich ja 2 Fliegen mit einer Klappe schlagen, oder????

Bringt eigentlich entlüften hier etwas?

Gruß Chris
 
Hallo

Ich bin heute morgen gefahren. Das Getriebe lies sich, wie seit ich ihn habe, ab und an schwer schalten. Habe den Mog abgestellt. Alles war soweit O.K.
...... Kupplung ging butterweich zu treten und trennte nicht mehr.
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Allerdings konnte ich hören, wie beim betätigen der Kupplung aus dem Kupplungsgehäuse ein "Klacken" zu hören ist.
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weshalb also sollte das Pilotlager schwergehen :shock:
 
Hallo Helmut

Weil es gefressen hat.

Eigene Erfahrung.

Und wenn die Schaltung ab und zu schon mal schwergeht, ist das zumindest ein Indiz für ein nicht sauber trennendes Pilotlager, welches dafür sorgt, dass sich die Getriebehauptwelle weiter mit viel zu hoher Drehzahl (max=KW-Drehzahl) dreht und die Bremskräfte am Synchronring das festgegangene Pilotlager auch nicht knacken können.

Das passierte mir übrigens sogar bei einem Nadellager!



Gruss aus dem Bergischen, michael
 
Helmut-Schmitz schrieb:
Hallo

Ich bin heute morgen gefahren. Das Getriebe lies sich, wie seit ich ihn habe, ab und an schwer schalten. Habe den Mog abgestellt. Alles war soweit O.K.
...... Kupplung ging butterweich zu treten und trennte nicht mehr.
Zum Vergrößern anklicken....

Allerdings konnte ich hören, wie beim betätigen der Kupplung aus dem Kupplungsgehäuse ein "Klacken" zu hören ist.
Zum Vergrößern anklicken....

weshalb also sollte das Pilotlager schwergehen :shock:
Zum Vergrößern anklicken....


Was könnte es denn Deiner Meinung nach sein?


Chris
 
Hallo Chris,

es nützt alles nix, das Getriebe muss raus.


Und weil man nicht ausschliessen kann, dass das Pilotlager geknackt ist, würde ich AUCH NICHT MEHR DAMIT FAHREN: eine neue Hauptwelle ist richtig teuer!


Gruss aus dem Bergischen, michael
 
Hallo an alle Helfer,

heute morgen ist der Mog nun von MB abgeholt worden und die schauen sich das mal an. Machen einen kompetenten Eindruck. Heute Abend werden wir telefonieren und schauen was Sache ist.

Ich bin gespannt....

Gruß Chris
 
Kurze Zwischeninfo:

Morgen wird das FH abgenommen, der Motor ausgebaut und dann schauen wir was genau defekt ist.

Ich hoffe nicht dass es ins Uferlose geht...

Muss man bei der Geschichte auf besonderheiten achten?

Chris
 
So!

Erster Zwischenbericht:

Fh ist abgebaut, ebenso die Pritsche. Motor kommt morgen raus.

Habe mit dem Meister schon mal grob besprochen.
- Auf jeden Fall wird die Kupplung instandgesetzt, was auch immer.
- Kurbelwellensimmering vorne und Ölwannendichtung neu
- wo die Kardanwelle in die Hinterachse geht, wird abgedichtet
- das Getriebe wird abgedichtet
- diverse Kleinteile wie Schläuche,etc. werden nach Bedarf getauscht

Hört sich an als ob es ne Ölsardine ist. So schlimm ist es nicht. Aber wenn er einmal zerlegt ist, bietet es sich doch an, oder?

Der Gesamtzustand wurde aber als gut bezeichnet. Er hat kaum Rost.

Ach ja, der Meister meinte an der Hinterachse wo die KW rein geht, will er es mit Dichtmasse versuche. Was meint Ihr dazu?

Mag jemand mal ne grobe Schätzung abgeben? Also ich meine die Kosten?
Ich bin gespannt.

Gruß Chris
 
Hallo Chris,
wenn die Kupplung komp. getauscht wird werden sich die Kosten auf 3000 bis
4000 Euro belaufen.

Gruß Dirk
 
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