Hallo, was ist das für ein Traktor

krahola

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23. Feb. 2010
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Hallo,
dieses Foto habe ich in einer Bilderkiste gefunden.
Das war der Erste Traktor von meinem Grossvater. Leider kann mir niemand sagen um welchen Traktor es sich handelt. Manche berichten, dass es ggf. ein Holzvergaserumbau sei.
Ich bin für jeden Tipp dankbar.
Gruss
Torsten
 

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Hallo Torsten,
Angesichts des signifikanten dreieckigen Vorderachsbocks hätte ich spontan auf einen Deutz F1 M414 getippt, aber die Anordnung der Lampen und der Schenkel der Lenkung sehen anders aus. Das Gitter vor dem Kühler sieht eher nachgerüstet aus. Aber auch bei den alten Güldnern gibt es solch dreieckige Achsaufnahmen.
Viel Spaß beim Lösen des Rätsels, dürfte nicht ganz einfach werden, da man kaum eindeutige Baugruppen erkennen kann :?
Grüße
Peter
 
Hallo,
die Info, dass es sich um einen Holzvergaserumbau oder besser Rückbau handeln soll, ist leider nicht belegt.
Gruss
Torsten
 
Hallo Peter,
ich hab mal schnell die erwähnten Traktoren Deutz F1M412 und Güldner A20 nebeneinander dargestellt.




Das Vorderachsdreieck scheint beim Deutz einen anderen Winkel zu haben. Auch ist auf dem Vergleichsfoto der von dir erkannte Unterschied beim Schenkel der Lenkung klar zu erkennen. Aber auch zum Güldner A20 stimmt die Lenkung nicht überein.
Das Lenkrad scheint etwas höher als beim Güldner und dem Deutz zu sein.

Gruss
Torsten
 

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Vllt ein Deuliwag?
Ist es denn bestätigt das es auch ein reiner trecker ist oder eigenbau?
 
Hallo,
der Traktor ist "rein"!
Ich kenne nur die Aussage, dass es sich ggf. um einen Holzgasrückbau handeln könnte.
Ich gehe gleich der Info mit dem Hanomag nach.
Werde berichten.
Gruss
Trorsten
 
Hallo Torsten,

nachdem ich all meine Traktorbücher gewälzt habe, ist auch nur bei HANOMAG ein vergleichbarer Kühler zu finden. In Wolfgang H. Gebhard, Deutsche Traktoren seit 1907, 1. Auflage 2003, auf Seite 192 ist allerdings ein R40C Standard von 1950 (40 PS) mit ihm abgebildet.

Dein Trecker sieht kleiner aus und auch die Achse und Achsaufhängung. Die HANOMAG hatten gefederte Vorderachsen. Es könnte auch sein, dass bei Deinem Trecker die Kühlermaske fehlt, die als Rahmen ausgebildet ist.
 
moin,

ein Hanomag ist es definitiv nicht, weder ein R40 noch ein anderer Typ.
Der R40 ist deutlich größer (40PS halt), der abgebildete Schlepper dürfte der 20PS-Klasse entstammen, dafür sprechen Reifengröße, Vorderachstyp, Kühlergröße usw.
Das "Gitter" vor dem Kühler beim Hanomag R40 ist nur ein direkt an die Kühlermaske geschraubtes Pressblech mit einem Netz drin, keine Rohrkonstruktion wie auf dem Foto.

Ich hätte spontan auch auf einen Wahl getippt, aber das wurde ja schon an anderer Stelle in Zweifel gezogen.
Es mag auch ein Primus sein, dessen komplette Frontmaske verloren gegangen ist. Oder ein Stock.
Auch die Kotflügel sehen recht selbstgebaut aus...

mfg
Fabian
 
Hallo,
ich habe nun alle Hinweise ausgewertet.
Da ich nun immer mehr von einem HolzvergaserRückbau ausgehe habe ich den Kühler vorerst ausgeblentet.
Beim Fordson F Holzvergaser stimmt die Vorderachse nicht überein.
Beim Eicher L28 Vorderachse und Achsdreieck nicht.
Beim Hanomag R40 Vorderachse nicht.

Den Stock Model C konnte ich leider nicht von Vorne finden.

Der MAN 325 kommt von der Vorderachse her in betracht. Was meit Ihr?
Gruss
Torsten
 
Von der Achse her würde ich ja sagen.
Hanomag ist es auf keinen Fall.
Hast du schon mal nach einem Deuliwag geguckt?
 
Liebe Unimog-Freunde,

Hannes hat uns auf die richtige Spur gebracht. Es ist mit größter Wahrscheinlichkeit ein Deuliwag. Baujahr zwischen 1937 und 1942. Meist mit Güldner Motor. Die Holzvergaser (1942) gab es auch mit Deutz-Motor.
DA18 und DA20 1 Zylinder
DA28 und DA32 2 Zylinder
AZ25 2 Zylinder mit Holzvergaser
 
Hallo miteinander!
Genau so siehts aus die Modellbezeichnungen wusste ich jetzt aber nicht genau :oops:
 
Hallo,
Super Tip,
ich finde leider keine passenden Bilder im Netz.
Habt Ihr die im Netz oder im Buch gefunden?
Gruss
Torsten
 
Hallo Torsten,

Bilder mit einer vergleichbaren Frontansicht habe ich auch keine gefunden, weder im Netz noch gedruckt.

Es war reine Detektivarbeit, wobei die Knackpunkte waren:
Rückbau Holzvergaser
Vorderachsaufhängung
Form der ungefederten Vorderachse
Anordnung der Scheinwerfer
 
Hallo,
ich habe eute wieder einen Hinweis bekommen.
Ein älterer Mtbewohner aus dem Dorf meinte, dass auf dem Hof von meinem Grossvater ein Orenstein und Koppel gelaufen sein soll.
Gruss
Torsten
 
Zwölf Jahre später – neue Erkenntnisse zu Opas unbekanntem Traktor
Hallo zusammen,
nach rund zwölf Jahren möchte ich meine damalige Anfrage noch einmal aufgreifen. Die Suche nach dem unbekannten Traktor meines Großvaters hat mich bis heute nicht losgelassen.
Zunächst nochmals vielen Dank für eure damaligen Hinweise und die intensive Diskussion. Besonders interessant war die Spur zum Deuliwag, die ihr anhand der Vorderachskonstruktion und weiterer Merkmale verfolgt hattet.
Inzwischen beschäftige ich mich wieder intensiv mit unserer Familiengeschichte und konnte einige neue Informationen zusammentragen.
Was inzwischen bekannt ist:
Der Traktor gehörte meinem Großvater Willi, der im Saarland eine Mühle betrieb.
Nach den Erinnerungen meines Vaters wurde der Schlepper hauptsächlich als Zugfahrzeug eingesetzt, unter anderem für den Transport von Deputatkohle von Reden nach Marpingen.
Die Anschaffung dürfte bereits vor 1940 erfolgt sein. Diese zeitliche Einordnung hat sich durch weitere Hinweise inzwischen deutlich erhärtet.
Mein Vater erinnert sich außerdem daran, dass der Traktor einen Deutz-Motor besessen haben soll. Ob dieser Motor zur ursprünglichen Ausstattung gehörte, ist allerdings unbekannt.
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Neue Ansätze bei der Identifizierung:
In den vergangenen Wochen habe ich verschiedene Vorkriegsschlepper miteinander verglichen.
Dabei ist insbesondere der Deutz F2M315 in den Mittelpunkt meiner Recherche gerückt. Auch den F2M414 habe ich untersucht.
Ein weiterer interessanter Kandidat ist der frühe Fendt Dieselross F22 mit Deutz-Motor.
Ein Heimatforscher berichtete, dass es sich bei dem Traktor um einen Fendt gehandelt haben soll. Beim Vergleich sind mir tatsächlich einige Ähnlichkeiten aufgefallen, unter anderem bei der Position des Tankdeckels.
Allerdings scheint die Vorderachse nicht vollständig übereinzustimmen.
Bei den mir bekannten Fendt F22 ist die Vorderachse kurz vor den Achsschenkeln nach unten gekröpft. Auf unserem historischen Foto scheint sie anders ausgeführt zu sein.
Die Frage möglicher Umbauten möchte ich inzwischen wieder völlig offen betrachten.
Damals hatten wir unter anderem einen Holzgasumbau beziehungsweise einen späteren Rückbau diskutiert.
Bis heute gibt es dafür jedoch keinen eindeutigen Beleg.
Ebenso könnte der Traktor nach einem technischen Defekt verändert oder mit anderen Bauteilen instand gesetzt worden sein.
Es ist aber genauso möglich, dass wir einen weitgehend originalen Schlepper sehen.
Ich möchte deshalb vermeiden, die Identifizierung von einer bisher unbewiesenen Umbauannahme abhängig zu machen.
Meine Fragen an euch:
  1. Wie beurteilt ihr mit den heutigen Erkenntnissen die damalige Vermutung, dass es sich um einen Deuliwag handeln könnte?
  2. Welche Merkmale sprechen für oder gegen einen Deutz F2M315?
  3. Könnte ein früher Fendt F22 mit Deutz-Motor infrage kommen? Gab es unterschiedliche Vorderachsausführungen?
  4. Welche Bedeutung würdet ihr dem dreieckigen Vorderachsträger, der Form der Vorderachse und der Anordnung der Scheinwerfer beimessen?
  5. Erkennt jemand Hinweise auf nachträgliche Veränderungen, oder könnte die Konstruktion durchaus original sein?
Vielleicht hat inzwischen jemand Vergleichsfotos oder technische Unterlagen entdeckt, die uns damals noch nicht zur Verfügung standen.
Das historische Familienfoto füge ich nochmals bei.
Die Recherche gehört mittlerweile zu einer umfangreichen Familienchronik, in der ich die Geschichte unserer Traktoren und Maschinen dokumentiere.
Einige unserer historischen Geschichten und Restaurierungsprojekte zeige ich inzwischen auch auf Instagram unter @technik.generationen.
Vielleicht schaffen wir es gemeinsam, dieses mittlerweile zwölf Jahre alte Rätsel doch noch zu lösen.
Ich freue mich sehr über eure Einschätzungen, insbesondere auch über kritische Gegenargumente zu meinen bisherigen Vermutungen.

Vielen Dank und Grüße
Torsten