Hiab 650 Handauszüge

wasserkraftmogler

wasserkraftmogler

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01. Nov. 2009
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Bodenfelde
Hallo Forumsmitglieder,

seit einiger Zeit gehört nun auch ein U 416 mit angebauten Hiab 650 Ladekran zu meinem Fuhrpark.

Ich hätte den Kran gern auch mit den (drei) Handauszügen vervollständigt.

Leider hat Hiab keine mehr liegen. Auch die Benutzung der Suchfunktion brachte keine Ergebnisse.

Meine Frage lautet nun: Wo kann ich noch die Handauszüge bekommen? Für den Fall, dass ich keine mehr bekommen kann: Wer hat welche und kann mir die Maße für Nachbauten schicken.

Auf eure Antworten bin ich sehr gespannt.

Aus dem bisher noch wenig verschneiten Oberweserbergland

grüßt euch herzlich

Wilhelm
 
Hallo Wilhelm,

Handauszüge für den Hiab 650 dürften seltener sein als weißer Trüffel... :cry:

Es gibt, soweit ich weiß, 2 verschiedene Ausführungen: Eine eckige und eine ovale.

Ich selbst bin auf der Suche nach eckigen für meinen Kran..., gefunden habe ich noch nicht mal Bilder von sowas. :?


Gruß Michael
 
Hallo Michael,

von Dir hatte ich eine Antwort erwartet. Aber dass sie so ausfallen würde ist leider bedauerlich.javascript:emoticon(':cry:')

Selber was basteln, was eventuell funktionieren würde, ist mir in dieser Sache einfach zu gefährlich.

Dann müssen wir halt auf ein Wunder hoffen.

Vielleicht meldet sich ja doch noch jemand, der zumindest eine Zeichnung hat.

Ich gebe die Hoffnung jedenfalls (noch) nicht auf.

Schönen Gruß aus dem Oberweserbergland

Wilhelm
 
wasserkraftmogler schrieb:
Selber was basteln, was eventuell funktionieren würde, ist mir in dieser Sache einfach zu gefährlich.
Zum Vergrößern anklicken....

Hi!

Basteln ja... aber was spricht gegen ein nach den allgemein gültigen Regeln des Maschinenbaus incl. erhöhter Sicherheitsreserven gefertigtes System?

Geeignetes Material einkaufen und anfallende Schweißarbeiten vom Profi machen lassen. Das Berechnen der auftretenden Kräfte dürfte so schwer nicht sein.

Grüße,

Klaus
 
Hallo,
also soweit ich bei meiner Bedienungsanleitung für den 650AW sehe, gibt es zwei mechanische Ausschübe. Der vordere dürfte bei mir noch original sein, den habe ich nämlich schon bei anderen HIAB 650 gesehen und von dem kann ich dir auch Maße, Fotos und vielleicht auch Zeichnungen schicken wenn ich dazukomme. Bei dem Zwischenstück zwischen hydraulischen Ausschub und vorderen Mechanischen ausschub habe ich nur einen verbogenen Nachbau vom vorbesitzer...

mfg Martin
 
Hallo Martin,

na das ist doch schon mal was. javascript:emoticon(':D')

Wenn du mir verrätst, wo du wohnst und das nicht allzu weit von Bodenfelde entfernt ist, würde ich auch zum Messen, Zeichnung anfertigen und fotografieren vorbeikommen.

Es sind bei mir definitiv drei mechanische Auszüge. Das ergibt das Lastendiagramm, das noch im Original vorhanden ist.

Wenn du nun den letzten bzw. äußersten im Original hast, könnte man die beiden inneren rekonstruieren.

Ich gehe mal davon aus, das das Material St 37 oder wie das jetzt heißt, ist.

Ich höre gern von Dir und sende an alle schöne Grüße aus dem frostigen Oberweserbergland.

Wilhelm
 
Hallo Wilhelm,
bin leider aus österreich also nicht in deiner Nähe. Aber ich werde schauen das ich morgen oder am WE ein paar Fotos mache und dir diese mit den Maßen schicke bzw online stelle. Und im Anhang ist ein Foto von meiner Bedienungsanleitung, bis zum Roten Pfeil geht der hydraulische Ausschub, danach die beiden mechanischen. Ein Dritter würde sich meines wissens nicht mehr ausgehen da man ja auch etwas an Wandstärke benötigt.

Fertigen würde ich es aus S355J2(war früher der St52), der wird üblicherweise beim Kran und Fahrzeugbau eingesetzt und besitzt auch eine höhere Zugfestigkeit. St 37(oder S235) ist eher für standard anwendungen ohne hohe ansprüche.

lg Martin
 

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  • HIAB 650 AW Ausschubdiagramm.JPG
    HIAB 650 AW Ausschubdiagramm.JPG
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Hallo kollegen,
auch ich suche auch Unterlagen und Fotos zum Anfertigen dieser Auszüge.
Hier im Forum ist doch ein Kollege welcher für HIAB arbeitet.
Kann die FA. Hiab nicht diese Zeichnungen frei geben?
Ist doch eine Prima Werbung wenn diese Kräne auf restaurierten Unimogs präsentiert werden!!!!

Gruss
Torsten
 
Hallo zusammen,

ich verfolge diese Diskussion schon einige Zeit, aber mittlerweile wird es echt gefährlich. Und nein, ich arbeite nicht bei HIAB.

Ohne euren Tatendrang bremsen zu wollen, aber einfach irgendeinen Stahl zu verwenden und was zusammenbraten ist schon etwas risikoreich!

1. Fragt mal nach beim Hersteller, was für einen Stahl die verwenden, ich kann mir nicht vorstellen, dass da ein ST52 ausreicht (für einen Ausschub)

2. Ihr werdet zum Hersteller des Teils und wenn was bricht, dann seid ihr dran! (Bin normalerweise gegen diese Moralappostel, aber bei so einem Sicherheitstechnischen Teil stellen sich mir die Haare auf, wenn einer mit ST37 daherkommt!) Ich mein, die Bremsscheiben vom Mog dreht sich ja auch keiner selbst aus ST37!

Das Problem ensteht nämlich dann, wenn mal der letzte mech. Auszug draussen ist und die hydraulischen alle eingefahren, dann kommt die ganze Hubkraft auf dieses kleine Teil! Deswegen werden diese mech. Auszüge mittlerweile fast nicht mehr verkauft, weil es schwierig ist, diese in die Überlastregelung des Kranes einzubinden. (Bolzen überwachen, Näherungsschalter, usw.)

Christian
 
Hi!

S235 ist eher nicht geeignet... wenn ich mich recht erinnere wurden die (ersatz)Ausleger und die Stützen unseres Palfinger aus S690QL (Feinkorn-Baustahl) gefertigt.

Ich schrieb ja schon oben, beim Profi machen lassen.

Grüße,

Klaus
 
Hallo,
Habe bei einem Kran und Fahrzeugbauer meinen HIAB mal anschauen lassen und der konnte mir zwar nicht genau sagen was für ein Stahl es war aber er meinte das vor 30 Jahren kein hochfester Stahl sondern nur ein St52(S355) genommen wurde.

Aber ihr habt schon recht so einfach ein Formrohr nehmen und einen Ausschub selber basteln funktiniert nicht. Das hat der vorbesitzer von meinem Mog auch bemerkt drum ist ihm der selbstgebaute größere ausschub gebogen und der originale ist unversehrt.

mfg Martin
 
Hallo alle zusammen
Wo ist denn das Problem man nehme ein Tabellenbuch Metall und schaue unter Werkstofftechnik Stahlsorten. Dort steht dann unter Verwendung : Hoch beanspruchte Schweißkonstruktionen im Stahl, Kran und Brückenbau. Darunter ist dann z.b. S355 JR 490-630N/mm² Zugfestigkeit aufgeführt. Wäre ein Passender Stahl laut Tabellenbuch.
Auf der Arbeit Drehe wir auch häufiger Teile für unsere Brückenkräne im Werk. Die Teile werden meisten aus C45 Vergütungsstahl mit 580N/mm² Zugfestigkeit gefertigt.
Ich hoffe das hilft euch etwas weiter
Gruß Jens
 
Hallo Freunde,
wenn wir eine Sammelanfrage an HIAB stellen würden die dann neue Ausleger anfertigen?
Mit meinem Kran wird sicherlich nicht mehr schweer gearbeitet. zuletzt musste er die Fahne zum Eingang heben :=)
gruss
torsten
 
Sooo, jetzt versuche ich mal Licht ins Dunkel zu bekommen... :wink:

Wir unterscheiden zuerst zwischen dem 650A und dem 650AW.

Der 650A hat nur einen einfach Teleskopausschub und eine Reichweite von 5m.
Der 650AW hat einen doppelten Teleskopausschub und somit eine Reichweite von 6,5m.

Dazu gibt es jeweils 2 manuelle Handausschübe auf 8,1m und 9,8m.

Hiab gibt es in der Form nicht mehr. Die Geschäfte wurden von Cargotec übernommen.

Ersatzteile gibt es anscheinend noch, vielleicht auch die Ausschübe:
HIAB 318 4056 Armverlängerung 8,1m
HIAB 319 1567 Armverlängerung 8,1 - 9,8m
Dazu gehören dann noch paar Kleinteile, unter anderem ein Gelenk um den Kranhaken an der Verlängerung anbringen zu können.

Zum Thema Nachfertigen...:
Mein Hiab 650AW hat komplett zum Aufbau auf den 406 im Jahr 1982 die lächerliche Summe von 36.650 DM gekostet. Wenn man jetzt bedenkt das ein 406 im gleichen Jahr mit durchschnittlicher Ausstattung bei (nach meinen Recherchen geschätzten) 50.000 DM lag, sieht man in welcher Preisregion sich damals so ein Kranaufbau bewegte.
Es kann sich nun jeder selbst ausrechnen, was heute so ein Ausschubnachbau kosten würde :shock:

Zum Thema "selberbauen" habe ich noch was im Web gefunden... Hier handelt es sich um keinen Eigenbau, aber seht selbst was passieren kann:
http://www.youtube.com/watch?v=rUs5UVF-dcs


Gruß Michael
 
Hey,

zum Thema youtube, hier hat man das Gewicht wohl falsch berechnet
d050.gif


Auch ich bin schon seit Jahren auf der Suche nach den beiden Ausschüben, ohne Erfolg
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Nur, braucht man sie
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Wenn man bedenkt, dass ich beim Ersten manuellen Ausschub nur noch 550 kg und beim Zweiten nur noch 280 kg heben kann
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Mit selber bauen wäre ich sehr vorsichtig, 280 kg können auch viel Schaden anrichten :!:

9594411dxa.jpg


11170105ky.jpg


9594437qqy.jpg



Bei meinen Kranarbeiten bin ich jetzt schon oft am Ende
d020.gif



Thomas
 
Also bei meinem Hiab 650 A Baujahr 1984 sind drei Handausschübe laut Lastdiagramm vorgesehen. Oder habe ich da was am Auge).

Könnte mir schon vorstellen, dass man die ab und an mal braucht.

Bin sehr gespannt auf Martins Fotos und Zeichnungen.

Als Anhang habe ich mal ein Foto von meinem Lastdiagramm beigefügt. Da ich das bisher noch nicht praktiziert habe, hoffe ich, dass es klappt.

Schöne Grüsse aus dem Oberweserbergland.

Wilhelm
12733092ci.jpg
 
Hallo @all,
ich möchte auch etwas dazu beitragen :)
zum St37 möchte ich sagen, das ist allgemeiner Baustahl. Für in den Beton. Da er die selbe Ausdehnung hatt.
was den benötigten Stahl für den Kran betrifft, so muss es der gleiche sein der verbaut wurde. Sonst verändert sich ja die Belastungslinie.
Und nur zur Info: Im Kranbau bewegt sich der Stahl heute bei über 1000 Nm
Etwas selbst bauen ist schlichtweg Mord. Ich bin Autokranfahrer bis 300 Tonnen. Und weis von was ich rede.
Im Kranbetrieb, gibt es eine Berechnungsformel mit den Betriebsstunden. Wenn die Zeit um ist, ist der Kran verbraucht. Generell müssen nach 10 Jahren alle Leitungen raus. usw.Komplett Überholung und Materialprüfung ist zu teuer. Es kommt ein neuer Kran. Der in deutschland verbrauchte Kran geht dann ins Ausland...und arbeitet weiter... :?

Hier mal eine Adresse eines Reparaturbetriebes der alles richtet und bauen kann...
http://www.koehler-kran.de/de/index.php

Ist bei Heppenheim - Mannheim.
Im Kranreparieren wird Geld verdient.... also Hobbypreise... weis ich nicht.
Vieleicht solltet ihr mal überschlagen wieviele ihr braucht und dann einfach mal anrufen oder E-Mail. Also nicht alle einzeln.
 
wasserkraftmogler schrieb:
...Also bei meinem Hiab 650 A Baujahr 1984 sind drei Handausschübe laut Lastdiagramm vorgesehen. Oder habe ich da was am Auge)...
Zum Vergrößern anklicken....

Hallo Wilhelm,

wie bereits auf Seite 1 geschrieben....: :wink:

Wir unterscheiden zuerst zwischen dem 650A und dem 650AW.

Der 650A hat nur einen einfach Teleskopausschub und eine Reichweite von 5m.
Der 650AW hat einen doppelten Teleskopausschub und somit eine Reichweite von 6,5m.

Dazu gibt es jeweils 2 manuelle Handausschübe auf 8,1m und 9,8m.
Zum Vergrößern anklicken....

Da Du den kleineren 650A mit nur einem einfach Telekosausschub hast, kommst Du auf die gleiche Nutzlänge nur mit einem zusätzlichen Handausschub... Der AW bringt das von Haus aus mit, allerdings hydraulisch.

Die minimalen Differenzen in Gesamtlänge und Nutzlast sind der zusätzlichen doppelten Ausschubhydraulik geschuldet.


Gruß Michael
 
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