Hydraulische Lenkunterstützung 411

uni 411

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11. März 2013
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Hallo zusammen, habe mal eine frage. Als ich mein Unimog 411.112 der Bj 62 ist gekauft habe und der alte Achsen drin hat, habe ich eine Vorderachse und eine Hinterachse mit dazu bekommen. Diese sind neueren Bj und die Voderachse hat eine hydraulische Lenkunterstützung dran. Kann ich denn die hydraulische Lenkunterstützung von der Vorderachse neueren Bj an die alte Vorderachse umbauen?

Gruß Björn
 
Hallo Björn,

die Hilfskraftlenkanlage wurde erst für die "neue" Achse eingeführt. Technisch gesehen wird ein Anbau an die "alte" Achse mit hohem Aufwand möglich sein. Aber ob Du dafür eine Betriebserlaubnis bekommen würdest, ist sehr fraglich.
 
Hallo Zusammen,

@Christoph, gabs die Lenkunterstützung nicht schon bei den alten Achse, zB. bei Scheefräsen :?:
Kann Du mal erklären wie hoch der technische Aufwand ist beim Umbau :?:


Gruß Lukas
 
Hallo Lukas,

Du hast Recht. :oops:

Ein Blick ins Werkstatthandbuch besagt, dass es den 411b ab Fahrgestell-Endnummer 923 401 bis Lenkhilfe Nr. 4483 gab. Danach gab's eine nicht näher zu erkennende Änderung.

Und selbst 411 und 411a wurden von der Firma ZF "nachgerüstet".

Dann sieht's ja doch nicht so düster aus. Aber die Teile müssen trotzdem passen. Und da fehlen - zumindest mir - die genauen Angaben.
 
Hallo Björn,

ein ganz anderer Ansatz, der meiner Meinung nach auch gehen könnte, wäre:

die Achsen komplett tauschen. Die Aufnahmen am Rahmen und Getriebe sind gleich. Wenn also Deine Ersatzachsen komplett sind inklusive Vorgelegen und Schubrohren und natürlich ansonsten in Ordnung könnte dies ohne Bastelei funktionieren. Nur eine alte und eine neue Achse geht nicht auf Grund unterschiedlicher Übersetzungen.
 
Hallo Jürgen

Das mit der Neueren Vorderachse ist so ne Sache, die stand sehr lange drausen und ist jetzt fest. Wenn ich versuche am Achsgelenk zu drehen geht garnichts.
 
Hallo Jürgen,

warum Achsen tauschen.
Christoph schreibt
Technisch gesehen wird ein Anbau an die "alte" Achse mit hohem Aufwand möglich
Zum Vergrößern anklicken....
weiterhin
Aber die Teile müssen trotzdem passen. Und da fehlen - zumindest mir - die genauen Angaben.
Zum Vergrößern anklicken....
Somit bringen uns diese Aussagen garnichts :roll:
Ich bin Laie bei den neuen Achsen, soweit ich weiß, ist die Lenkgeometrie von "alt" und "neu" gleich.
Somit sollten auch die Bauteile einander entsprechen.
Kann jemand dazu eine verlässliche Aussage machen?

Gruß Lukas
 
Hallo Lukas,

die Lenk und Spurhebel sind zwischen alter und neuer Achse unterschiedlich und bei der Hilfslenkung wurden bei der neuen Achse extra verstärkte Versionen verwendet. Ich denke dies ist der Hauptpunkt in Christophs Überlegungen.
Weiterhin fehlt bei der alten Achse die entsprechende Konsole um den "festen" Punkt des Lenkzylinders einfach anzuschrauben.
Es ist also für einfache Schrauber wie zum Beispiel mich nicht ganz so trivial aber auch ich bin überzeugt, dass es lösbar wäre.
 
Hallo Lukas,

natürlich kannst Du die Lenk und Spurhebel austauschen.
Nur nicht ohne Umbau zwischen den Achstypen.

Ein wesentlicher Unterschied zwischen alter und neuer Achse in diesem Bereich ist der Lenkanschlag. Bei der alten Achse sind dies Ambossartige Anformungen an Lenk und Spurhebeln die auf einen Keil am Achskörper laufen. Bei der neuen Achse sind einstellbare Anschlagschrauben an anderer Stelle.
 
Kleiner Tipp,

so sah das bei alter Achse und Lenkhilfe aus.

Gruß,
Markus
 

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Hallo Markus,
hier laufen 2 Beiträge zeitgleich mit den selben Ergebnissen:

http://www.unimog-community.de/phpBB3/viewtopic.php?f=1&t=76253&start=15

Was wir noch brauchen ist ein Bild von der neuen Achse mit dem Lenkhebel.

Gruß
Jochen
 
Hallo Community,

wie von Jochen angefordert Bilder von der Lenkhilfe bei neuen Achsen.

Da Fahrzeug wurde schon ewig nicht mehr gewaschen, Selbstkonservierung :)


13896077yh.jpg


13896078oq.jpg


13896080er.jpg


13896081ju.jpg





Schöne Grüße

Sebastian
 
Hallo zusammen die Bilder von der Achse bekomme ich irgendwie nich klein genug um sie hochzuladen.

Gruß Björn
 
Hallo Zusammen,

also ich sehe da keinen Unterschied. Bringen da Ersatzteillisten mehr Licht ins dunkel :?:

Gruß Lukas
 
Hallo zusammen,
wenn ich es auf den Bildern von Markus und Sebastian richtig gesehen habe ist ein Unterschied bei dem Hebel der den Zylinder am Federbock auf der Fahrerseite befestigt.Ich meine der Hebe der alten Achse sieht länger aus?Bei der Lenkung die ich liegen habe (ist von neuer Achse) sind die Lenkstange und auch die beiden Lenkhebel verstärk und ich weis leider nicht ob die Lenkstange an die alte Achse passt (keine Zeit zum probieren gehabt).Die beiden Lenkhebel passen nicht auf die alte Achse.Mein Problem ist immer noch die Befestigung des Lenkhebels am Federbock,da hier keine Bohrungen wie bei der neuen Achse vorhanden sind.
:mog3 :mog4
 
Guten Abend die Runde,

um Lukas etwas auf die Sprünge zu helfen.

Bei den Fotos von Markus ist der Zylinder auf der Beifahrerseite fix angelenkt und auf der Fahrerseite (links) ist der Lenkhebel länger und verstärkt um den Anlenkpunkt für den Lenkhilfezylinder zu bilden.

Bei meinen Bildern ist das ganzen genau Seitenverkehrt und die Ausführung und fixe Anlenkung (diesmal links) des Zylinders sieht anders aus, der Lenkhebel macht meines Erachtens nach des selben Eindruck wie bei der Version für die alte Achse.

Wie das ganze bei der alten Achse mit der Ansteuerung des Zylindes funktioniert, lässt sich hier nicht erahnen.


Schöne Grüße

Sebastian
 
Hallo Sebastian,

der feste zusätzliche Anlenkpunkt ist immer auf der Fahrerseite, egal ob alte oder neue Achse. Das muss so sein, da die Lenkung mit dem Lenkstockhebel auch auf der Fahrerseite ist. Die Lenkstange läuft ohne ZF Rossenkung auf den Spur-Lenk-Hebel am Rad der Beifahrerseite oder auf den Steuerschieber des Zylinders bei ZF Ross Lenkhilfe.

Die Feder ist fest und dreht sich nicht mit, daher kann der zusätzliche Haltepunkt an der unteren Federabstützung befestigt werden, das ist auch auf den Bildern der alten Achse zu sehen. Möglicherweise hat man hier einen Spur-lenk-Hebel umfunktioniert und nur die Hälfte für die Lenkstange genutzt und den Teil der Spurstange entfernt.

Gruß,
Markus
 
Hallo Zusammen,

@ Sebastian, ich bin gesprungen so gut ich konnte, es hat nichts geholfen.
Du solltest Dich mit der Unimoglenkung mal beschäftigen, was Du da schreibst ist Quatsch :mauer

@ Carsten, warum passen die Lenkhebel nicht an die alte Achse, andere Maße oder Bohrungen?

@Markus,
Möglicherweise hat man hier einen Spur-lenk-Hebel umfunktioniert
Zum Vergrößern anklicken....
ich glaube davon auch schon gehört zu haben, gibts da näher Infos?


Schöne Ostern Lukas :trink
 
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