M180 Vergaserbeduesung auf 2.700m

Hallo zusammen!
Gestern mal die Kerzen rausgeschraubt um das Kerzenbild nach einigen 100 km Fahrstrecke anzusehen. Kerze vom 1. und 4. Zylinder sind rehbraun, Kerzen von Nummer 2, 3, 5 und 6 sind verrusst/sehr dunkel. Siehe Fotos unten (Kerze 3 und 1 als Beispiel). Ventile wurden vor ca. 100 km ueberprueft und eingestellt, Kompression ist auf allen 6 gleich. Verteilerkappe, Finger, Zuendkabel und Stecker sind alle neu (weniger als 1000 km drauf). Der Motor laeuft derzeit etwas zu kalt aufgrund der niedrigen Temperaturen die wir hier haben. Die letzten Kilometer vor dem Rausschrauben der Kerzen waren bei nur ca. 50-60C Kuehlmitteltemperatur (Bergabfahrt und dann zu mir in die Garage). Werde da noch eine Kuehlerabdeckung bauen um damit der Motor bei Bergabfahrt nicht so stark abkuehlt. Mir ist aber nicht ganz klar warum die Kerzen so unterschiedlich aussehen. Hat da wer eine Idee?

Danke und Gruss,
Robert
 

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Guuden.

Selbst die hellere Zündkerze ist mir noch zu dunkel.
Wärmere Zündkerzen und den Kühlkreislauf mit Thermostat prüfen.
Welche Temperaturen hattest Du denn draußen bei der letzten Fahrt?
Der 404 ist eigentlich auch für alpine Bedingungen ausgelegt.

Gut 404! Justus
 
Hallo Justus,
Aussentemperatur bei der Fahrt war irgendwo zwischen -10 bis -15C, in der Frueh haben wir derzeit dann auch mal -25C. An das Thermostat dachte ich auch, da ich aber bei der Fahrt den Berg rauf ziemlich schnell wieder auf eine Temperatur von ueber 80C komme denke ich mal das Thermostat oeffnet und schliesst entsprechend. Wuerde es offen bleiben, wuerde der Motor wohl nicht auf Betriebstemperatur kommen. Im Schubbetrieb sinkt die Temperatur dann sehr schnell wieder. Vor dem Abstellen bin ich ca. 5km den Berg runter und dann den letzten Kilometer im Flachen gefahren. Werde mal eine Kuehlermaske anbringen damit der Motor nicht so stark auskuehlt. Was ich aber nicht verstehe sind die stark unterschiedlichen Kerzenbilder.

Danke und Gruss,
Robert
 
Hallo Robert,
Dieses Verhalten, Berg rauf Motor bis Bezriebstemperatur aber im Schiebebetrieb schnelle Abkühlung unter die Betriebstemperatur hatte ich mit defektem teil geöffnetem Thermostat. Daher würde ich auf jeden Fall dessen richtige Arbeitsweise überprüfen.
 
Guuden,

Im Nachbarforum hat sich einer den Wolf gesucht. Ein vagabundierendes Stück einer alten Dichtung
setze sich nach Belieben in die Dichtebene des Thermostaten. Mal da, Mal wieder nicht.

Gut 404! Justus
 
Hallo zusammen!
War letzte Woche in Moab auf ca. 1.200m Seehoehe (ein paar Bilder folgen noch) und kann nur sagen WOW, was fuer ein Unterschied. Vergaser mit 135er Hauptduesen bestueckt (ja, haette auf die 140er gehen koennen, lief aber gut mit 135) und der Motor hatte richtig "Leistung". Totaler Unterschied zur Leistung hier auf 2.700m. Konnte im Verkehr gut mithalten und auch in Steigungen den 6. Gang halten. Keine Chance hier auf 2.700m. Und auch ein grosser Unterschied bei Fahrten im Gelaende mit deutlich besserem Drehmoment im unteren Drehzahlbereich. Der grosse Unterschied hat wohl mit der sehr niedrigen Verdichtung des Motors zu tun. Habe keine Eile damit, werde aber wohl aber auf einen Hubraum staerkeren Motor mit hoeherer Verdichtung umbauen...

Beste Gruesse aus dem winterlichen Colorado,
Robert
 

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Hallo Robert,
sehr, sehr schön.
Denkst Du bei Deiner eventuellen Motorumrüstung wieder an einen schönen Benziner oder an einen Diesel?
Wenn Benziner empfehle ich den M130 Verdichtung 9.0 aus dem 280S (M130.920). Der läßt sich gut für den Unimog adaptieren. Er bräuchte nur eine entsprechende Ölwanne. Theoretisch läßt sich der noch mit dem 9.5 Kopf aus dem Einspritzer 280SL (Pagode) aufwerten.
 
Hallo Juergen,
Mein Vater hat einen neu aufgebauten OM617 aus einem W123 liegen, das waere eine Option. Vor allem da der Motor komplett neu aufgebaut wurde inklusive Ueberarbeitung des Blocks mit neuen Buchsen. Der Motor hat aber dann auch nicht viel mehr Leistung und bin hier auch kein Fan von Diesel aufgrund der Temperarturen im Winter. Daher wird es wohl ein M130 werden wenn ich einen finden kann. Bin immer am Schauen, hab aber nicht die Eile da ich den M180 gerade erst neu aufgebaut habe (hat ca. 90 Betriebsstunden seit der Ueberholung). Den M130 wuerde ich dann auf elektronische Zuendung und Einspritzung umbauen. Macht die Abstimmung auf der Hoehenlage einfacher. Es faehrt hier ein 404 rum der immer wieder mal zum Verkauf steht mit dem M130 und Einspritzung.

Gruesse aus dem winterlichen Colorado,
Robert
 
Hallo Robert
als Leistungskur wäre erstmal nur der Austausch gegen einen höherverdichtenden Zylinderkopf mit entsprechender Vergaseranlage eine relativ schnelle und einfache Variante denkbar.
 
Hallo Rbert
die Liste ist "unendlich" lang. Der M180 war die Basis aller 6-Zylnder bis zum 250SE. Wikipedia [uri=https://de.wikipedia.org/wiki/Mercedes-Benz_M_180]weiß so allerhand[/url],
Hier mal ein weiterer Bericht
Die Zylinderkopffrage war früher hier ein häufiges Thema, Götz und Ulli waren da sehr informativ unterwegs. Die heutige Szenenteilnehmer sind da weniger informiert, die alten Hard core Schrauber sind leider fast vollständig weg.
Die letzte Entwicklungsstufe war der M114, such dir so einen Zylinderkopf von einem Strich-8 Motor.
 
Guuden,

Möglche Spenderbenze und Motoren:

https://www.unimog-community.de/phpBB3/et-nummern-404-t29216-15.html#p321254

Gut 404!
Justus
 
Hallo Robert
der Beitrag von Justus ist in dem ersten Link von mir enthalten. Man müsste sie halt lesen. Aber darin findest du auch den Hinweis, dass die Kollegen, die sich mit dem Umbau auch befasst und/oder selber umgebaut haben, keinen alten M180 vorschlagen.
a- ältere Brennraumtechnik,
b- geringere Leistung
c- gute Exemplare mittlerweile selten
d- deshalb zu teuer,
der W114 (das ist die Strich8 als 6-Zylinderbaureihe) wurde später und wesentlich häufiger gebaut, deshalb sind noch mehr verfügbar. Der hat weiter entwickelte Brennraumform und Gasführung, geringeren Verbrauch und mehr Leistung.
 
Guuden Robert,

Ist normal hier dass man die Leuts gelegentlich mit der Nase drauf stumpen muss.
Kann ja auch nicht jeder wissen was alles hier schon geschrieben wurde.

Gut 404!
Justus
 
Hallo Robert,
als Ergänzung noch der Hinweis, dass der Diesel auch deutlich langsamer dreht als der Benziner, so dass die Geschwindigkeit deutlich geringer sein würde. Und bei den großen Höhen ü. N.N. wäre auch mit starker Rauchentwicklung zu rechnen, besonders bei Saugdieseln. Das war früher schon bei uns auf den Alpenstraßen deutlich zu sehen.
Christoph
 
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