Mal wieder: Kupplungsprobleme durch Verdieselung!

noeck

New member
05. Dez. 2002
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Marburg
Hallo Schrauber-Gemeinde,
seit einiger Zeit nenne ich einen 404 mit OM617 mein Eigen. Den Mog habe ich mit defekter Kupplung, sprich es war kein Kraftschluss möglich, übernommen.
Informationen über den Diesel-Umbau waren vom Vorbesitzer nicht zu erhalten, da die Verdieslung angeblich ein ganz ferner Vorbesitzer durchgeführt haben soll.

Fakten, Probleme, Fragen::
Der ausgebaute Kupplungsautomat stammt von Fichtel und Sachs (Teile-Nr. 3082121031; Typ M228) und wurde laut Nummer im 300GD, div. /8 und anderen Fahrzeugen verbaut.
Der Automat lässt sich von Hand drücken, ist stark abgenutzt und die Federn haben stellenweise Knicke => das Ding ist komplett fertig.

Die Kupplungsscheibe stammt ebenfalls von Fichtel und Sachs (abgelesene Nr. 1861516031 + 08992146). Über diese beiden Nummern war es mir nicht möglich sie einem Fahrzeugtyp zuzuordnen.
1. Hat Mercedes bei anderen Fahrzeugen die gleiche Verzahnung auf der Getriebewelle oder muß es sich bei der Scheibe um einen im 404 verbauten Typ handeln?

Zur Schwungscheibe kann ich nichts weiter sagen, außer daß sie starke Abnutzungserscheinungen hat und somit getauscht oder abgedreht werden müßte.

Wenn das Kupplungspedal komplett durchgedrückt wird, schleift das Ausdrücklager auf der Getriebewelle. Eine Beschädigung des Gestänges oder des Ausdrückhebels ist jedoch nicht zu erkennen.
2. Im Sinne des Erfinders ist das doch trotzdem nicht, oder?

Da Automat und Ausdrücklager wohl zu weit von einander entfernt sitzen, haben die Bastler vor mir ein altes Ausdrücklager lose zwischen die beiden Teile auf die Welle gelegt, um als Distanzstück den nötig Kupplungsweg zu ermöglichen
3. Was kann ich hier tun? Oder soll ich weiter mit dem Distanzstück arbeiten???

4. Was hat den Kupplungsautomat so stark beschädigt? Oder ist er einfach zu schwach?

5. Was mache ich mit der Schwungscheibe? Abdrehen würde den Abstand zwischen Automat und Ausdrücklager ja nur weiter vergrößern.

6. Welchen Automat und welche Scheibe würdet Ihr mir empfehlen?

Zwei weitere Informationen:
Der Motor scheint etwas zur Beifahrerseite hin geneigt eingebaut zu sein und das Gaspedal scheint nicht versetzt worden zu sein.

Bin über jeden Tipp dankbar!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


Mit verzwefelten Grüßen
Michael
 
Moin Michael,

also, alle Fragen kann ich nicht beantworten aber vielleicht ist das ein Anfang:

1. Meines Wissens werden bei allen Verdieselungen entweder die Standard Mitnehmerscheibe (sieht aus wie eine verkohlte Pizza) aus dem Unimog bzw. die (bessere) Sintermetallmitnehmerscheibe (sieht aus wie ein Propeller mit vier Flügeln, so ähnlich wie die hier: http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&rd=1&item=7918178187&ssPageName=STRK:MEWA:IT ) genutzt. Andere gehen wegen der Verzahnung nicht.

2. Damit die Druckplatte vom 300GD paßt muß der Kupplungshebel an der Glocke verlängert werden, wodurch der Betätigungsweg kürzer wird. Wurde das unterlassen schleift das Lager

3. Das finde ich ungewönhlich und sollte nicht nötig sein. da steckt ein Fehler drin....

4. Ach, die Druckplatte sollte das können, sie hält in meinem Turbodiesel schließlich auch...

5. Das Schwungrad kannst Du abdrehen lassen, mußt den Absatz auf dem die Druckplatte angeschraubt wird ebenfalls abdrehen, dann paßt der Abstand wieder. Allerdings kann (!) sich dadurch die Unwucht des Schwungrades verändern. Auf jeden Fall unbedingt vor dem Ausbau die Lage auf der Kurbelwelle kennzeichnen!!

6. Ich würde die Sinteretallmitnehmerscheibe und die Druckplatte vom 300GD nehmen. Das ist bewährt (bin damit mitlerweile 40.000 km gefahren, keine Probleme)

Im übrigen würde ich Dir folgendes Buch empfehlen:
http://www.buchundbild.de/d_B05_Unimog_S_404_Verdieselung522.htm


Viele Grüße

Martin

[Editiert am 1/9/2004 von stahlma]
 
Hallo Stahlma,
erstmal vielen Dank für Deine Antwort.
Die Druckplatte vom 300GD ist ja bereits verbaut gewesen und wenn die Verzahnung der Getriebewelle „einmalig“ ist, dann handelt es sich bei der Mitnehmerscheibe um die Sintermetallversion (wird die von Fichtel und Sachs angeboten???).
Ich dachte bis jetzt immer, daß nur bei der Getriebeglocke von Dietrich/Haas der Kupplungsweg geändert werden müßte.
Eigentlich gehe ich aber davon aus, daß in meiner Kiste noch die originale Glocke verbaut ist. Dafür würde auch das Distanzstück sprechen, was ja nun eindeutig den Kupplungsweg verlängern sollte.
Worin unterscheidet sich die original Kupplungsglocke von der Dietrich/Haas Version, bzw. an welchem markanten Detail kann ich auf die Schnelle erkennen, was in meinem Mog nun drin steckt?

Wie ich vorhin leider auch noch feststellen mußte, ist meine Bremsanlage in einem noch desolateren Zustand als die Kupplung. :(

Mit frustrierten Grüßen
Michael
 
Hallo Michael,

wenn Dein Motor zur Seite geneigt ist, dann hast Du die Haas Glocke... Die Haas Glocke macht nämlich nix anderes als den Motor zur Seite zu drehen um damit Platz für die Einspritzpuume zu schaffen, damit das Gaspedal nicht verlegt werden muß....

Mitnehmerschiebe gibt es bei DaimlerChrysler, kostet da allerdings ca. 250¤, ebenso wie die Druckplatte...

und was sagt die bremsanlage?

viele grüße

martin
 
Ich habe heute mit Herrn Haas gesprochen, dabei wurden alle meine Fragen beantwortet.
Die starke Beschädigung der Druckplatte ist wohl durch den zu langen Kupplungsweg geschehen.
Dieses Problem wird für die Zukunft durch einen entsprechend verlängerten Kupplungshebel behoben.
Dann bekommt der Mog noch eine neue Sintermetall-Kupplung, ein neues Ausdrücklager und eine neue Druckplatte (aus dem 300GD) mit aufgepresstem Adapter von Haas.
Damit sollte die Antriebeinheit wieder laufen.

Da ich einem alten Feuerwehr 404 habe, ist dieser mit einer druckluftunterstützen Bremsanlage ausgestattet. Dieses Druckluft-System scheint, aufgrund mangelnder Wartung in den letzten Jahren, leider komplett schrottreif.
Ich habe heute den ganzen Mist ausgebaut und werde nun mal schauen, ob da noch etwas zu retten ist oder ob ich in Zukunft auf die Druckluftunterstützung verzichten werde (was ich schon etwas bedauerlich finden würde!).

Grüße
Michael
 
Hallo Michael,

freut mich, daß es aufwärts geht. Mein Mog (mit Turbodiesel) steht im Moment in der Nähe von Herborn (also ganz in Deiner Nähe). ich werd ihn am 10./11.09 abholen und wieder nach München fahren.

Viele Grüße

Martin