Moderner Motor für den Unimog 411?

scatman

scatman

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07. Juni 2009
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Hallo,ich bin Uli und neu im Forum.
Zur Zeit arbeite ich mit einem kleinem Yanmar 1401 D, Ritterwinde und einem Eigenbau 37 Tonnen Horizontalspalter im Wald,möchte mir gerne
einen U 411 Agrar mit langem Radstand kaufen. Vor einiger Zeit habe ich einen 411er probegefahren und bin über die Leistungsentfaltung entsetzt.
Hat jemand Erfahrungen mit einem VW-Turbodiesel? Am Teegernsee soll angeblich ein 411er mit VW Turbodieselmotor fahren.
Grüße aus dem Schwarzwald ULI
 
Hallo Neuling!

Vielleicht in einem Tuning-Forum alà "Tief, breit, schwarz" nachschauen?

Bei aller Liebe, wenn du Rennen gewinnen willst, auf dem Weg zum Wald, dann lass die Finger von einem Unimog.

Falls du wirklich so einen Umbau realisierst, dann gib mir mal die Adresse, von der TÜV-Prüfstelle, die das legalisiert.

Wenn du schnell und effektiv, nach heutiger Norm arbeiten willst, dann kauf dir einen Forstschlepper.

Wenn du Spass an alter Technik hast, Nostalgie erleben willst, Spass bei der Arbeit haben willst und keine zwei linken Hände hast, dann kauf dir einen Unimog. Es gibt nichts was mehr Spass macht! Aber bitte unverbastelt :wink:

Gruß
Stefan
 
Hallo Stefan, ich möchte keine Rennen mit dem Unimog fahren,sondern einen Waldweg genau so schnell hochfahren wie mein Kollege mit seinem Deutz D40! Ich habe schon viele Motorumbauten mit Erfolg und Tüv gemacht,ein Koch sucht sich doch auch die besten Zutaten für sein Menü heraus.
MFG ULI
 
scatman schrieb:
Hallo Stefan, ich möchte keine Rennen mit dem Unimog fahren,sondern einen Waldweg genau so schnell hochfahren wie mein Kollege mit seinem Deutz D40! Ich habe schon viele Motorumbauten mit Erfolg und Tüv gemacht,ein Koch sucht sich doch auch die besten Zutaten für sein Menü heraus.
MFG ULI
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Hallo,

dann darfst Dir aber keinen Unimog bzw. keinen 411'er kaufen. Von der Übersetzung her haben die meisten Unimog keinen Auftrag gegen einen Traktor. Un schon gar nicht ein 411'er gegen einen 40'er Deutz.
Ich fahr meinem Pa in seinem 411'er schon mit meinem 28'er Eicher Tiger im Wald davon.

Nein mal ehrlich: Schau Dir beim 411'er den Hubraum und das Leergewicht an und dann das gleiche beim 40'er Deutz............

Vielleicht solltest Du Dich eher auf einen 406'er Unimog festlegen da hast eher ne Chance..

Es gibt oder gab mal nen 411'er mit dem OM 616 Motor, da steht irgendwas im Forum, musst Dich mal auf die Suche begeben. Aber wenn Du schon an so einen Umbau mit Turbodiesel denkst denk aber auch daran dass das Getriebe im 411'er Mog nicht auf 80PS aufwärts ausgelegt, sondern nur auf 45PS, ebenso die Achsen das nicht aushalten. Geschweige davon ich mir nicht vorstellen kann dass ein TÜV das einträgt.

Gruss Christoph

P.S.: Lass uns das wissen wie Du das gemacht hast wenn Du einen Umbau angehen solltest
 
Hallo Uli,

Kauf dir erst einmal einen Unimog, welchen kommt darauf an was du damit machen willst. 411 ist fürs private Holzmachen nicht schlecht.
Motorumbauten gibt es genug, genug Müll aber auch einige top Umbauten.
Falls du die Möglichkeiten und Fähigkeiten für einen Umbau hast, warum nicht!
Und lass dir keine Angst machen vor TÜV usw.
Stefan kennt sich gut aus, der weiß sogar wofür die Ossiszangen sind :rofl:


Gruß Lukas
 
lumo9 schrieb:
Hallo Uli,

Kauf dir erst einmal einen Unimog, welchen kommt darauf an was du damit machen willst. 411 ist fürs private Holzmachen nicht schlecht.
Motorumbauten gibt es genug, genug Müll aber auch einige top Umbauten.
Falls du die Möglichkeiten und Fähigkeiten für einen Umbau hast, warum nicht!
Und lass dir keine Angst machen vor TÜV usw.
Stefan kennt sich gut aus, der weiß sogar wofür die Ossiszangen sind :rofl:


Gruß Lukas
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Jo, der kennt sich jedenfalls so gut aus, dass er mit absoluter Sicherheit sagen kann, dass es die Achsen und das Getriebe zerreißt, wenn das Drehmoment eines VW-TD bei den selbigen ankommt.

Und abnahmetechnisch wird es auch keine Möglichkeit geben, da das schon bei der unzureichenden Bremsanlage endet.

Aber jedem das Seine. Meinetwegen vernichte er eine Menge Kohle für nix.

Ich sag da nur Kinderkram.

Gruß
von Stefan mit 33 Jahren Schraubererfahrung und diversen bescheuerten Umbauten, deren Geld er nochmal gern auf einem Haufen hätte:)

Aber jeder muss seine Erfahrungen halt selber machen!
 
Hallo Zusammen,

also "Kinder" raus mit den "Hochleistungsfremdmotoren" und eure Tüveintragungen werden verbrannt 8)
Ich sage nur, 30 Jahre Erfahrung :trink1:

Grüße an alle Kinder

Lukas :thumbup:
 
Hi Uli,

ja es gibt ein 411`er mit nem TDI Motor drin (ausm Bottwartal) der muss anscheinend gut gehen.

Man muss aber auch überlegen, das das gleiche Getriebe im 404 mit 84 bzw 110PS (404.0) verbaut ist....am Getriebe soll es wohl nicht gleich hängen ;-)

Wie gesagt, spar dir lieber noch etwas Geld zusammen, und kauf dir einen 406 (orginal bis 84PS) oder 416`er(orginal zw. 100 und 125PS) mit der Gewünschten Ausstattung (oder rüste es nach). Damit kannste dann Trecker jagen gehen ;-) aber ein 411`er niemals (also im Orginal Zustand)....
 
hey, lasst die Sinnhaftigkeit doch jeden für sich selbst entscheiden.

Wenn jemand meint, er müsse das tun, soll er doch. Bedenkenträger gibt es in diesem Land doch schon genug.

@uli: 411 ist keine Rennsemmel. Hier im Forum wirst Du eher auf kulturhistorische Werthaltigkeit treffen als auf Extremschrauber.

In Aufenau stand ein 411, lt Steckbrief mit 1,9l VW Dieselmotor und angegebenen an die 100PS (?). Leider etwas abseíts und es war niemand für eine Diskussion oder genauere Betrachtung da.
Richtung Möhnesee soll es einen legalisierten 411 mit ca. 75PS geben, wohl mal in einem Unimog Jahrbuch beschrieben, aber für mich nur " vom hören-sagen" bekannt.
Dann taucht auf div. Treffen manchmal ein orangener 411 Westfalia auf mit 2,4l-Maschine auf.
Dann war da in Aufenau noch ein 411er Frosch (oder war Bj.57 noch ein 401) mit Sattelkupplung der auch mächtig verändert war.

Also da geht schon was, aber hier im Forum sind eher die "Originalos" unterwegs. :wink:
 
stephan schrieb:
hey, lasst die Sinnhaftigkeit doch jeden für sich selbst entscheiden.

Wenn jemand meint, er müsse das tun, soll er doch. Bedenkenträger gibt es in diesem Land doch schon genug.

@uli: 411 ist keine Rennsemmel. Hier im Forum wirst Du eher auf kulturhistorische Werthaltigkeit treffen als auf Extremschrauber.

In Aufenau stand ein 411, lt Steckbrief mit 1,9l VW Dieselmotor und angegebenen an die 100PS (?). Leider etwas abseíts und es war niemand für eine Diskussion oder genauere Betrachtung da.
Richtung Möhnesee soll es einen legalisierten 411 mit ca. 75PS geben, wohl mal in einem Unimog Jahrbuch beschrieben, aber für mich nur " vom hören-sagen" bekannt.
Dann taucht auf div. Treffen manchmal ein orangener 411 Westfalia auf mit 2,4l-Maschine auf.
Dann war da in Aufenau noch ein 411er Frosch (oder war Bj.57 noch ein 401) mit Sattelkupplung der auch mächtig verändert war.

Also da geht schon was, aber hier im Forum sind eher die "Originalos" unterwegs. :wink:
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Hi Stephan,

ja klar, ich überlasse jedem seine eigene Entscheidung! Wollte eigentlich nur MEINE Meinung dazu sagen!

Der 411`er den du meinst kenn ich auch aus dem Jahrbuch ;-) der muss schon gut gehen....
 
guude,

was soll dieser ganze unsinn mit "restaurieren", "unverbastelt", "nur original"?

wer von den ganzen originalitätspäpsten hat je versucht an den originalllack aus dem baujahr seines mogs heranzukommen? hat je einer holz für die holzteile aus jenen jahren für seinen mog besorgt? wer hat keine schrauben an seinem mog die verzinkt sind und es original nicht waren? hat noch einer ein verdeck aus material von damals? mit garn von damals? sitzbezüge? kabel? dichtungen? öle?

die, die nicht alle diese fragen und noch einige mehr mit "ja" beantworten können, haben bestenfalls "renoviert", letztlich also "verbastelt".. eine "restaurierung" im originalitätssinne ist etwas vollkommen anderes.

gut mog! justus.
 
Moing,
@Justus: :thumbup:
Damit's der Rest glauben kann hier ein Bild von dem Umbau. Warum aber für so nen blitzsauberen Umbau so'n sc...s Zahnriemen-Motor verwendet wurde is mir schleierhaft. Der 421 mit OM617 war genauso pikobello gemacht.

mfG
Axel
 

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.. Aber wenn Du schon an so einen Umbau mit Turbodiesel denkst denk aber auch daran dass das Getriebe im 411'er Mog nicht auf 80PS aufwärts ausgelegt, sondern nur auf 45PS, ebenso die Achsen das nicht aushalten. Geschweige davon ich mir nicht vorstellen kann dass ein TÜV das einträgt.

Gruss Christoph
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Moin,

es kommt da wohl weniger auf die PS, als mehr auf das entstehende Drehmoment an, oder?

Ansonsten fährt der meistgebaute Unimog (404) mit genau dem Getriebe und fast dieser Achse mit mind. 82 PS und war wohl in der Regel in weit härterem Einsatz als Holz durch den Wald zu fahren, oder?

Zum letzten Photo: Gab es denn bei der Schweizer Armee auch 411er oder ist da einiges vom 2010? Dem Lenkrad nach muss der wohl auch eine Servolenkung haben?

Michael
 
Hallo,von dem VW 411er bin ich total begeistert,würde gerne den Mog Live sehen.
Habe mir einen 406 agrar von einem Schweinebauern(stinkt) mit Getriebeschaden gekauft.Mir ist der 406 einfach zu riesig. Mein Traum ist und bleibt ein 411er.
Wer würde mir seinen auf VW-motor umgebauten Mog vorführen?
 
Hallo Uli,

Du kannst meinen kleinen 411 Turbo jederzeit anschauen , auch
probefahren und zwar im schönen Bottwartal, in Oberstenfeld
Er wird Dich sicherlich in deinen Erwartungen nicht enttäuschen.

Es war eine sehr aufwendige Umbauaktion, doch schon nach der ersten
Probefahrt mit meinem Unimogfreund Axel ( Er besitzt einen super
restaurierten 421 Cabrio mit Turbolader und ca. 85 PS ) , ging es uns
beiden so wie Dir jetzt : " total begeistert "

Es geht mir nicht um Geschwindigkeit sondern nur um Drehmoment,
man fährt jetzt fast jeden Berg im 6 ten Gang.

Er hat eine Servolenkung vom 421 und ist somit auch mit dem kleinen
Lenkrad gut und sicher zu steuern.
Überzeuge Dich selbst, er steht Dir und auch anderen interessierten
Unimoglern für eine Testfahrt jederzeit zur Verfügung.

Grüße von Otto aus dem schönen Bottwartal
 
Hallo Otto,

du könntest gerne bitte mal ein paar Bilder mehr einstellen. Hatte in Aufenau nur die Gelegenheit dein Gefärt von Außen zu Photographieren. Mehr Details vom Motorraum wären hoch willkommen.

Gruß,

Markus
 
gerhört vieleicht nicht hier her aber
ich fuhr früher ein mal einen munga mit kadett 1200 motor . leistung, verbrauch top. aber der motor wurde durch die übersetztung im getriebe immer zu unterturig bewegt . höchst warscheinlich war der motor auch den belastungen nicht gewachsen so das es regelmäßig einen verblasen hat. ich mit meinen freunden hatten 3 stück im hobby einsatzt . da ein gebrauchtmotor 100 DM gekostet hat wars egal . der ford v4 war besser, dafür gab dann das getriebe nach und das hat dann 1500 DM gekostet
gruß nico
 
Hallo Otto ,erst einmal vielen Dank für die Einladung.
Liegt das Bottwarttal südlich von Stuttgart?
Welchen Motor hast Du verbaut? Der Krümmer sieht wie ein TDI Krümmer aus.
Hast DU eine 10mm Stahlplatte als AdapterPlatte verwendet? Besitzt dein 411er Luft und Hydraulik? Wird die Servolenkung von einer VW oder Mercedes Pumpe angetrieben? Welches Pilotlager wurde verwendet?
Verwendest DU einen Ladeluftkühler? Ist ein 79Grad Tropenthermostat eingebaut?
Sorry hoffentlich stelle ich nicht zu viele Fragen? Grüße aus FREIBURG i.BR
ULI
 
Hallo Marcus
ich bin nur ein begnadeter Unimogschrauber i.R. kenne mich mit Computer nicht aus und bin auf fremde Hilfe angewiesen.
Bilder vom Auf-Umbau folgen in Kürze
Hallo Uli
werde auch nach den Bilder deine noch offenen Fragen so gut es geht beantworten
Ich hätte natürlich am liebsten auch hier,einen Daimlermotor so wie in meinem 421 (617 5 Zyl.mit turbolader 115PS oberes Bild)eingebaut,leider gibt es dort nichts passendes
Grüsse aus dem Bottwartal
 
hallo moggler....

wollte euch mal ein paar informationen bezüglich "F1- mogg´s geben...

in meinem 404 S habe ich den guten alten M110 motor mit 156 ps eingebaut... also das getrieb wie beim 401 / 411 / 404 gelassen,
wie auch kupplung, kühler, achsen und aufhängung...
lediglich eine visokühlung habe ich dem "F1 mog" spendiert, wie eine 5cm
erhöhung der hütte. (sonst paßte die doppelnocke nicht unter die abdeckung in der kabine)

fazit des umbaus: der 404 macht richtig spaß... so das das überhohlen der lkw´s auf der BAB ein kinderspiel ist. tempo 95 ist überhaupt kein problem (mit dem alten M180 motor und den 82ps aber wohl) spitzenwerte von 120km/h sind auch ohne probleme drin..

auch habe ich den spritverbrauch von ca 25 - 30 l auf 15 - 17l gesenkt.. trozt der leckeren leistung.
ihr könnt ja mal bei "youtube" unter 404 SE suchen.. ;-))


ABER: 120 mit dem mog macht nicht wirklichen spaß..... gerade das
fahrverhalten und die bremsen sind dann "am ende"....
doch wenn der 404 im bereich 80 bis 90 km/h gefahren wird hast du immer noch eine satte leistungsreserve unter der haube... und das ist was ich dann auch im wald mit bis zu 6qm holz auf der pritsche brauche... bzw. die eifel läßt sich dann mit dem drehmoment aus 2.8 liter hubraum leichter bezwingen...

also: mehr leistung und mehr drehmoment verkraften getriebe und achsen (der flansch zwischen getriebe und antriebsachse ist dann die "sollbruchstelle").....jedoch würde ich mit höheren geschwindigkeiten beim 401 / 411 aufgrund des fahrwerks die finger von lassen....

DOCH:
ich habe aber schon von der möglichkeit gehöhrt am 411 an der einspritzpumpe zu drehen....
so das der 411 einen 421 in allen lagen stehen läßt....


also viel spaß beim "oldtimertunig"

doppelgenockte grüße aus BN

magnus
 
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