Motorvorwärmung/ Froststopfen??

[uweK]

Für alle 421er Fahrer,
hatte einen Beitrag mit der Frage ob die Froststopfendurchmesser der Motoren 621, 615/16 gleich sind, weil die Motoren 621 ,615 alt und scheinbar umständlich in Listen geführt sind.
Ich beantworte mich also mal selbst...
Es gibt ja alles Mögliche zur Motorvorwärmung,aber ich habe mich nun für Folgendes entschieden.
WAECO bietet unter der Nr.A411 214 (Kabel) A460 785 ( Heizwendel) eine Vorwärmung zum Einschrauben in eine vorhandene Öffnung seitlich an.
Wußte ich vorher nicht,aber vieleicht gehts jemand genauso?

Mein Motor ist nicht so fertig, daß er nicht mehr will, aber die relativ kleinen Motoren laufen vom Kaltstart weg schon ziemlich "ausgelastet"
Die Karrre erst 1/4Std und länger warmlaufen lassen, geht vieleicht nicht
überall.Gruss Uwe

 

[rm411]

Hallo Uwe,
sehr interessant. Habe über einen Vorwärmer bei meinem 421er auch schon nachgedacht. Nicht wegen dem Startverhalten, sondern um den Motor zu schonen.....
Aber überall wo ich fragte war der OM616 nicht in den Listen zu finden.
Ein Bekannter hatte mal eine Lösung in den Kühlerschlauch rein, auch nicht schlecht aber wohl auch nicht mehr zu bekommen.
Schreib doch mal rein, wo du kaufst und zu welchem Kurs.

Grüße
Ralf

 

[moggale]

Hallo Uwe,

ich habe bei e-bay eine Motorvorwärmung für meinen 406 ersteigert, diese Vorwärmung ist beinahe in jedes Fahrzeug einbaubar. Siehe Link.
http://cgi.ebay.de/Motorvorwaermung-Calix-Motorheizung_W0QQitemZ8038856764QQcategoryZ61200QQrdZ1QQcmdZViewItem

Allerdings hat meine 1500 Watt Leistung und heizt das Wasser in meinem Moggale in 1,5 Std. von minus 17°C auf plus 20°C auf nach einer weiteren 1/2 Std ist das Wasser bereits 45°C warm.- Ab 45 °C schaltet nämlich das Thermostat in der Motorvorwärmung ab.

Der Einbau ist denkbar einfach. Als Zulauf wird einfach die Motoentwässerung mit einem mitgelieferten T-St versehen und mit einem Schlauch verbunden. Der Ablauf wird mit einem weiteren T- St. am Heizregister oder an einer anderen möglichst hohen Stelle des Kühlkreislaufes mit Schlauch verbunden. Den Vorwärmer selbst kann man
an allen möglichen Stellen ( allerdings unterhalb der Motorentwässerung ) befestigen.
Als Mitgeliefertes Zubehör ist bei einer Kompletten Anlage bis auf Schläuche und Schlauchschellen alles dabei.

Ich wünsche Dir allzeit einen warmen Motor
Armin P.

 

[uweK]

Also...
Gruss Uwe

 

[Martin-Schreiner]

Hi

hier der Link:
http://www.waeco.de/de/produkte/defa_standard.php


mfg
Martin

 

[raischle]

Hallo,
darf ich den alten Thread nochmals aufwärmen ? Habe mich über die Such-Funktion über Motorvorwärmer, Motorvorwärmung, Motorheizer und ähnliches bereits vorab informiert, aber meine Frage nicht beantwortet bekommen...

Mein Motor ist nicht so fertig, daß er nicht mehr will, aber die relativ kleinen Motoren laufen vom Kaltstart weg schon ziemlich "ausgelastet"
Die Karrre erst 1/4Std und länger warmlaufen lassen, geht vieleicht nicht

Speziell jetzt im Winter tut es mir förmlich weh, nach einem Kaltstart relativ zügig schnell fahren zu müssen, weil man sich in fliessenden Verkehr einreihen muss (..lange warmlaufenlassen schlecht möglich...)

Insofern würde ich gerne eine Motorvorwärmung in den Motorblock / Froststopfen meines OM636 einbauen.. bei entsprechender Planung kann man ca zwei Stunden vorher vorheizen per 230V und dann mit warmen Motor starten - ich könnte mir sogar Vorteile beim "Kaltstart" im Sommer vorstellen, schliesslich hat man auch dann keine Möglichkeit, es 20 Minuten langsam loszufahren, bis Motor, Getriebeglocke bis zum Getriebe selbst warm sind.


Kennt jemand die genauen Abmaße der Froststopfen des OM636, um dieses Motorvorwärmer konkret anzufragen... oder kennt jemand speziell Lieferant und Teilenummer für eine solche Vorwärmung für Froststopfen ?

Ich selbst hatte mir vor vielen Jahren eine solche Vorwärmung in einen PKW eingebaut und war zu dem Zeitpunkt (Mietwohnung ohne Garage) äusserst zufrieden mit dem Effekt bei vorgewärmten Motor im tiefsten Winter - das Panzerkabel (geschütztes Kabel zur Verlegung in den heissen Bereichen des Motorraumes) nach aussen habe ich heute noch... suche also eigentlich nur den Tauchsieder im Froststopfen-Ersatz.

Wer weiss was konkretes ?

Danke

 

[raischle]

Guten Abend,
die Frage ist weiterhin aktuell... und bei der Kälte aktueller als zuvor...

[url]www.waeco.de[/url]

Kennt jemand konkret den Code des Motorvorwärmelementes für den OM636 auf der Homepage ? (den Motor gab es ja in diversen Fahrzeugen und Land- und Baumaschinen... vielleicht weiss ja jemand mehr dazu ?)

Ich werde ansonsten mal dort nachfragen und meine Ergebnisse mitteilen...

 

[Hardi]

Hallo Raimund

Hab bei meinem 616 auch einen Motorvorwämer eingbaut,und zwar von der Firma Calix das müste glaub ich eine Norwegische Firma sein.
Hab ihn bei ebay ersteigert MVP187A 550 Watt.
Meiner hat Froststopfen mit Gewinde M38x1,5,was beim 636 verbaut wurde weis ich nicht.

MfG Frank

 

[Pullmann]

Hallo zusammen,

ein gutes neues Jahr !

Ich würde auch gerne eine Vorwärmung einbauen.
Mein Om616 hat allerdings den schraubbaren froststopfen hinter dem Anlassen und somit kein platz . Ich würde gerne das Element in einen der Blechstopfen einbauen. Es gibt ja auch Heizelemente mit einem T-Stück wo von innen ein gegenhalter am Element ist .
Weis einer wie die Bezeichnung von dem Element ist und wo mann es beschaffen kann?

Grüße reiner

 

[neidhart33]

Ein Bekannter hatte mal eine Lösung in den Kühlerschlauch rein, auch nicht schlecht aber wohl auch nicht mehr zu bekommen.
Schreib doch mal rein, wo du kaufst und zu welchem Kurs.

Grüße
Ralf

Hallo Leute,

nur kurz als Anmerkung.

Die Vorwärmer für den Kühlerschlauch sind noch zu bekommen.
Jedoch nicht ganz billig. (Die Preise sind sehr hoch in meinem Link, ich glaube unserer War um einiges billiger)

Der erste Link beeinhaltet, wie in Kühlwasservorwärmer ausgewählt werden soll.

http://www.hedinger.com/documents/HEAKWWAuswahlverfahren.pdf

http://www.hedinger.com/documents/HEAKWWProspektdeFr_AusfuehrungC.pdf

http://www.wb-brandstaetter.at/gnom_kuehlwasserwaermer.htm

Schöne Grüße und gutes neues Jahr
Sebastian

 

[JohannesD]

Hallo,

diese "Durchlauferhitzer-Vorwärmer" gibt es auch relativ günstig:

http://www.schwalm-kg.de

Wie gut genau dieses Modell funktioniert weis ich aber nicht da ich keinerlei persönliche
Erfahrungen damit habe. Ich spiele aber mit dem Gedanken ein solches Gerät in meinen
421 einzubauen.
Wenn mann noch etwas Luxus möchte könnte man das ganze mit einem entsprechenden
Ladegerät kombinieren, dann könnte man auch gleich die Hütte mit aufheizen lassen.

cu

Johannes D.

 

[StefanF]

Hallo zusammen, vielleicht kann ich auch mal einen Tip geben. Habe viel aus der Community provitiert.
Den zweiten Winter schon habe ich folgendes Element in meinen OM 636 verbaut.

Hier ein paar Informationen die wichtig sind zum Einbau. Die Froststopfen haben einen Durchmesser von 40mm. Somit habe ich nach einem Heizer für diesen Durchmesser gesucht. Speziell für diesen Motor gab es nichts, sicher mit aus Altergründen der Maschine. Ich musste folgende kleine Modifikationen machen um das Ding ein zu bauen.

1. Der Typ: DEFA Heizelement 300er Serie A 411 360 LP. 57,80€
Ich habe es über Stahlgruber bekommen.

2. Eingebaut wird das Element am unteren Stopfen hinter dem Anlasser. Auf dem Bild ist eine Ansicht von der Seite. Im Vergleich mit dem nicht modifizierten Element werdet ihr fest stellen, dass ich das Metallrohr außen anpassen und damit verbiegen musste. Sonst kommen ihr nicht am Anlasser vorbei. Es ist weiches Material, solang man keine harten Druckstellen erzeugt geht das gut mit. Auf jeden Fall zur Lötstelle am Gehäuse gut abstützen wenn man es verbiegt.

3. Wenn ihr den Block öffnet, wird sehr wahrscheinlich eine Flut von Rost und Dreck aus dem Loch kommen, habe das schon bei mehreren Blöcken erlebt.

4. Am Block müssen ihr dann das innere Loch mit einem Stabfräser leicht viereckig schleifen, nur ganz wenig damit die Heizwendel durch passt. Das Halteblech das vorne dann quer rein muss wo sich dann das Element heran zieht muss auch leicht gekürzt werden.
Der Ö-Ring liegt nur am äußeren Rand des 40mm Durchmesser Lochs auf, das reicht vollkommen.

Bei Fragen melden!
Grüsse aus Darmstadt
Stefan

 

[StefanF]

Restliche Bilder OM 636

 

[Pullmann]

Hallo zusammen,

das hört sich genau nach dem Teil an wo ich suche!

Danke für die Info!

 

[MagMog]

guude,

mal mit "zero start" suchen, die haben ein riesen angebot an vorheizern auch mit 220 Volt.
ich habe zwei "normale" baugleiche für 110V für ganz kleines geld (~2,-$/stk.) bekommen und sie einfach in reihe geschaltet.

http://archiv.unimog-community.de/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&t=66527&highlight=reihe

gut mog! justus.

 

[raischle]

Hallo StefanF

ich hielt die von Dir genannte TeileNr A 411 360 für irgendwas im U411-Zusammenhang, aber das Teil heisst wirklich A411360, siehe zB
http://www.carandcamp.com/DEFA-SafeStart-Vorwaermelement-Nr-360-A411360_p3721_x2.htm (nur als Beispiel).

die passende Einbauanleitung dann hier http://www.defa.com/doc/300/360.pdf

hier mal ein Foto
http://images.carandcamp.com/defa/300.jpg

Um die Feil-Arbeit im Motor-Gusskörper zu vermeiden könnte mich mir vorstellen, einen Adapterring zu drehen der 1. in das Froststopfenloch paßt und 2. in den die Vorwärmung paßt... erst mal weiterplanen..

Äh, sehe gerade, dass dann womöglich der Einbauraum nebem dem Anlasser nicht mehr paßt... mal sehen...

Aber mit so einem Adapter müsste ja fast jeder ähnliche Vorwärmer auch in die normalen Froststopfenlöcher einzubauen sein. :flex:

 

[StefanF]

Hallo Raimund,

es war ein ziemlicher Akt bei der DEFA an der Telefontante vorbei zu kommen und einen Produktingenieur an der Leitung zu haben. Der hat das Teil rausgesucht. Du hast schon richtig erkannt, zum Anlasser wird es knapp.

Ich habe auch aus ein paar ebay Auktionen andere Heizer rumliegen. Das Problem ist, die sind oft auch bei der Heizwendel länger und anders geformt.

Und im 411 Wasser-Innenraum ist wenig Platz, da kommt gleich die Kolbenwand. Siehst du vielleicht an dem Bild mit der Rost Brühe.
Der von mir vorgeschlagenen Heizer rutscht auch nicht ganz rein, das siehst du am Silikonring der nur anliegt. Aber ist 100% dicht. Bin sehr zufrieden. 650W Heizleistung, in einer halben Stunde ist er gut warm, wenn es richtig kalt ist vielleicht etwas länger.
Habe eine 1200W Heizung in einem 270cdi, aber eine externe mit Pumpe im kleinen Kreislauf. Da ist nach einer Stunde nix wirklich warm. Zwar einfach ein zu bauen aber viel Verlust an Wärme.

Das mit dem 411 in der Teilenummer ist ein Zufall. Wir haben das Ding einfach anhand der Abmessungen ermittelt. 40mm Durchmesser und möglichst kleine Heizwendel.

Ich habe die Lösung bei der Veröffentlichung eines Artikels in der Oldtimer Traktor über meinen 411 Westfalia vorgestellt. Hatte viele Zuschriften bekommen. Wenn du mir ne mail Adresse gibst, dann schick ich dir den Artikel als PDF zu.

Viel Spass

Stefan

 

[raischle]

Hallo Stefan

Du hast eine PN, danke für Zusendung des Artikels... :thumbup:

Frage an alle:
ich halte den Froststopfen von Zylinder 4 am OM636 ( "über" dem Anlasser auf der Fahrerseite) für am besten zugänglich... hat jemand durch Zufall gerade einen OM636 ohne Froststopfen rumliegen und kann die Maße des Froststopfenloches nachmessen -> Durchmesser-Maß + zylindrisch oder leicht konisch nacn innen verjüngend ?

Wenn die Maß verliegen könnte man mit einem gedrehten Adapterring so eine Motorvorwärmung in einer geschätzten halben Stunde einbauen (so gut zugänglich ist die Stelle am Motor arty: )

 

[kolli5]

Hallo Stefan,

Du hast eine PN!

Gruß Jochen

 

[papaecka]

Habe eine 1200W Heizung in einem 270cdi, aber eine externe mit Pumpe im kleinen Kreislauf. Da ist nach einer Stunde nix wirklich warm. Zwar einfach ein zu bauen aber viel Verlust an Wärme.

Hallo Stefan
Lese gerade nochmal dein Beitrag und wundere mich etwas. Ich habe in meinem Pkw und auch in meinem Unimog eine Heizung mit Pumpe(ca.1100w) und gerade bei diesen Minusgraden sehe ich nach einer Stunde vorlauf große Wärmeunterschiede.Das gesamte Kühlsystem (+Motorblock) ist auf 50 Grad vorgeheizt!
Vieleicht ist deine Heizspirale defekt , oder das Gerät ist schlicht und einfach falsch eingebaut!
Mfg Jürgen