Notstrom Generator Eure Meinung

scatman

scatman

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07. Juni 2009
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Hallo zusammen,ich bin immer noch auf der Suche nach einem Generator.Ich möchte ihn auf die Ladefläche setzen und über die Doppeltrommelwinde antreiben.Was haltet ihr von dem Gerät?
http://www.ebay.de/itm/121059980350?ssPageName=STRK:MEWAX:IT&_trksid=p3984.m1423.l2649
Grüße und Guten Rutsch ULI
 
was willst du denn damit betreiben?

Das Problem was ich beim Antrieb über den Mog sehe ist die saubere Drehzahlregelung

keine 1500 U/min am Generator = keine 50HZ = Probleme mit modernen E Geräten!

Ich würde eher nen mobilen Generator nehmen. SEA vom Bund zb


Mal aus deiner Auktion

D.h. wollen Sie elektrisch eine Frequenz von 50Hz am Ausgang erzielen, benötigen Sie an der Generatorwelle: 50Hz/2 = 25 U/sek = 1.500 U/min - unabhängig des Lastzustandes!
Folgedessen muss die Antriebsmaschine mit einem Drehzahlregler (mechanisch oder elektronisch) ausgestattet sein! Denn wenig Strombedarf = "wenig Gas", viel Strombedarf = "viel Gas" - aber immer mit 1.500U/min, vergleichbar einem Tempomat beim Auto!
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Hallo Rene,der Mog hat doch einen Drehzahlregler! Ich möchte damit meine beiden Esab Inverter Schweißgeräte antreiben. Grüße ULI
 
scatman schrieb:
Hallo Rene,der Mog hat doch einen Drehzahlregler! Ich möchte damit meine beiden Esab Inverter Schweißgeräte antreiben. Grüße ULI
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Und der ist fix genug mit dem Nachregeln so das die Elektronik in deinen Invertern nicht aussteigt?

Hab da schon die witzigsten Effekte mit alten Generatoren auf Yachten erlebt.....

Oder Winkelschleifer der am Yamaha Generator nicht läuft aber am kleineren Honda usw..

Wollte auchn nur drauf hinweisen, das das Probleme geben kann
 
Ich möchte ihn () über die Doppeltrommelwinde antreiben.
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Moin Uli,

das ist pfiffig! :spitze

Dann hast Du auch gleich ausreichend lange Kabel! :D

:sorry

Stilechter wäre ein Original-Dynamo auf der Stoßstange.

Ich weiß nur nicht, ob die ausreichend "Saft" liefern.
 
Hallo Rainer,wer sein Holz rückwärts aus dem Wald zieht dem scheint es an Vorstellungsvermögen zu fehlen!!Gib mir mal Deine Adresse dann schick ich dir wenn alles klappt eine Flasche Strom hoch!
Grüße aus Freiburg ULI
 
einsteigermodell wenn dir 5,5kw langen

http://www.ebay.de/itm/Stromerzeuger-5-5kW-Stromaggregat-400V-Notstromaggregat-Generator-Diesel-3-Phase-/121209937581?pt=DE_Haus_Garten_Heimwerker_Generatoren&hash=item1c38acdead

gebraucht Lösung

http://www.ebay.de/itm/12kW-Geko-Stromerzeuger-mit-18-kW-2-Zylinder-Hatz-Motor-Top-Zustand-Generator-/271298771189?pt=DE_Haus_Garten_Heimwerker_Generatoren&hash=item3f2aaab8f5

http://www.ebay.de/itm/KIPOR-INVERTER-ID10-DIESEL-STROMERZEUGER-STROMAGGREGAT-NOTSTROMAGGREGAT-/350846095018?pt=DE_Haus_Garten_Heimwerker_Generatoren&hash=item51b00e8eaa

der hier würde mir auch gefallen

http://www.ebay.de/itm/Stromerzeuger-Diesel-Notstromaggregat-ATS-Generator-12-kW-4-Zyl-Super-Silent-/220693132035?pt=DE_Haus_Garten_Heimwerker_Generatoren&hash=item336255f303
 
Hallo Rene,ich habe ein Pramac 5000!Das ist zu wenig ich will 3,2 Stäbe verschweißen.Mit dem Pramac kann ich mit 2mm Elektroden nur rumklekseln. Ich will richtig Power haben 10 KW. Meine frage ist ob die Geräte von Rotek gut sind? Mir sieht das allae nach Billig-China aus! Grüße :trink ULi
 
tja Rotek ist China Kram

Andersrum meine China Bergepumpen lassen das Honda Original immer schlechter dastehen.....

Meine Greifzüge von Rotek sind auch super.

ICh würde es riskieren!
 
Hallo,
in der Bucht werden für knappe 1.400 EUR Zapfwellengeneratoren mit 10KVA angeboten. Ich habe mir einen zum Kaufen überlegt, da damit wohl problenlos im Wald die Kreissäge und das Schweißgerät betrieben werden können und der mog für den Generatorantrieb über eine Zapfwelle verfügt. Bestehen da von den Fachleuten Bedenken wg. der Stromqualität?
Gruß
Wolfgang




Wirkleistung 8 kW

Leistungsfaktor cos-Phi 0,8Getriebe-Generator-Einheit in Blockbauweise, montiert auf einem Stahlrahmen mit Dreipunkt Aufhängung

Modell: GP 11 TR-C

Nennleistung 10 kVA

Wi

Spannung 400/230V

Frequenz 50 hz

Zapfwellendrehzahl 430 1/min

Abmessungen L*B*H 830*615*955 mm

Gewicht 113 kg

Absicherung Magneto-Thermischer Überstromschutz

Steckdosen

1 Stück 230V-16A mit Sicherung

In diesem Angebot sind Steckdosen nach deutschen Standard vorgesehen.

Wir liefern sämtliche gängigen Steckdosen. Bitte bei Bestellung angeben.



Anzeigen Voltmeter, Amperemeter, Frequenzmeter

Generator Mecc Alte ECO T20FS 130/2,

Drehzahl Generator 3000 1/min, 2-polig

Isolationsklasse H

Schutzart IP 23

Dauerleistung 10 kVA
 
Hallo,

ich habe vor einigen Jahren ein 12 kW Aggregat von Rotex für meinen Bau gekauft. Allerdings mit Einzylinder Dieselmotor (China). Die Beschreibung des Generators liest sich aber wie die von meinem Modell.
Gebraucht habe ich ihn kaum er konnte aber 3 x 2kW Heimwerker Gartenschredder parallel betreiben wenn man Sie in der richtigen Reihenfolge gestartet hatte. Einer hatte einen hohen Anlaufstrom, der musste immer zuerst angemacht werden. Die Drehzahl ging in die Knie, aber das liegt aber am Motor. Die Spannung blieb aber über einen weiten Bereich konstant. Ich habe ihn Zeitweise deutlich unter Nenndrehzahl betrieben. Den Leuchtstoffröhren mit EVG war das egal.

Ob ein Inverter Schweißgerät damit funktioniert kann ich mangels Gerät nicht sagen. Der Generator steht 30 km süd-östlich von Hamburg und ich wollte ihn sowieso mal wieder in Betrieb nehmen. Wenn also jemand dem Gerät vorbei kommt ließe sich das prüfen.

Gruss aus HH

Axel
 
Hallo,

das ganze wird nicht funktionieren. Ich hatte mir auch einen China-Generator
mit Dieselmotor und einer Leistung von 5 KW zugelegt. Der erzeugte Strom
reicht aus, Elektromotoren u.ä. zu betreiben. Alle Geräte, die über eine Elektronik
verfügen, laufen mit diesem Strom nicht. Hierzu ist ein Converter erforderlich,
da nur dieser einen Strom in gleichbleibender Qualität liefert.
Das Chinagerät habe ich zurückgegeben und mir einen Stromumwandler im Con-
verterqualität zugelegt. An die Lichtmaschine (125 Amp.) angeschlossen, habe
ich so 1500 Watt in 220 Volt zur Verfügung, die mir ausreichen. Mit diesem
Strom laufen auch alle Geräte mit Elektronik.
Sicher haben wir hier Fachleute im Forum, die das Ganze besser erklären
können, als ich Laie.

Gruß

Dieter
 
Hallo,
was mich persönlich an den China-Geräten stört, ist das diese zwar technisch ok sind aber bei der Montage heftigst geschlampt wird. Von einer Qualitätskontrolle nach deutschem Maßstab kann man hierbei nicht wirklich reden.
Um mit den Geräten glücklich zu werden sollte man es im Grunde vor Inbetriebnahme auseinandernehmen und wieder ordentlich zusammen setzen.
Ich hatte mir kurzfristig einen solchen 4,5KW Diesel China-Generator kaufen müssen und hatte mich gewundert das dieser nach 4 Stunden Betrieb nicht mehr wollte. Der Anlasser war innen komplett zu Kupfer und Magnet Staub zermahlen.
Schuld daran war wohl eine nicht ordnungsgemäß funktionierende Elektronik. Mit neuem Anlasser und nachdem ich die tolle Elektronik mit Fernbedienung! gegen 2 Relais getauscht hatte, läuft dieser auch noch heute gut.
Zumindest reicht dieser um einen Holzspalter oder eine Kreissäge mit jeweils 4KW /400Volt betreiben zu können.
Inwieweit elektronisch geregelte Maschinen damit funktionieren, kann ich mangels Erfahrung nicht sagen.
 
unimuck schrieb:
Der Anlasser war innen komplett zu Kupfer und Magnet Staub zermahlen.
Schuld daran war wohl eine nicht ordnungsgemäß funktionierende Elektronik.
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Och das gleiche hab ich mal mit nem Cluster Fuck von GenSet in einem BHKW aus deutscher Produktion erlebt.

Motor war ein Volvo TID710G mit 110KW Generator....

Erst brennt der Anlasser wegen nem Software Fehler auf,

Dann der ganze Motor wegen nem Software Fehler nachdem ein Kühlerwasserschlauch platzte

....
....


Dann killten die verzehnfachten Ölwechselintervalle (dank Nebenstromfilter sollte das gehen) den Motor :mrgreen: usw....

der 3. Motor hielt dann 5 oder 6 Jahre :roll:
 
Hallo!

@Rene: Ich muss mal eben die Volvo Fahne hochhalten.Am Motor hat es nicht gelegen.Der Rest der Anlage scheint doch definitiv Müll gewesen sein.Verzehnfachte Ölwechselinterwalle? Wer gibt für so was denn ne Freigabe? TID710G ist eigentlich unzerstörbar,ein alter,orginal Volvo Motor eben.
MfG, Jörg
 
u421-411 schrieb:
Hallo!

@Rene: Ich muss mal eben die Volvo Fahne hochhalten.Am Motor hat es nicht gelegen.Der Rest der Anlage scheint doch definitiv Müll gewesen sein.Verzehnfachte Ölwechselinterwalle? Wer gibt für so was denn ne Freigabe? TID710G ist eigentlich unzerstörbar,ein alter,orginal Volvo Motor eben.
MfG, Jörg
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Ich schrieb doch Software Fehler!

Erste Maßnahme war ein Relais das an 61 der Lima geklemmt wurde und die Kl 50 bei laufendem Motor unterbrach.

Somit war der Anlasser vor der Software geschützt.

Dann kam ne original Motorüberwachung mit doppelten Gebern an den Motor und ein Notabstellventil aus der Berufsschiffahrt an die ESP, falls mal wieder die Steuersoftware meint der Motor könne ohne Kühlung oder Öldruck weiterlaufen.

weitere Probleme waren zu kleine Notkühler, der Schallschutzkasten (Quasi wie einer der aufn LKW Anhänger kommt) Schade das der Generator neben nem Damferzeuger fürn Sterilisator stand. => Aufm Motorblock sind Kabelbinder geschmolzen.

Ja und die Ölwechsel Intervalle, das hat der Hersteller von dem Nebenstromfilter (Der warb/wirbt damit das bei NFZ nie wieder ein Ölwechsel gemacht werden muß!) verbrochen.

Irgendwann kam ich mal zu dem Motor und die original Ölfilter waren kalt, während der Motor schon 10h gelaufen hatte. die waren komplett dicht! Ohne die Sicherheitsventile wäre der Motor da schon gestorben.

Sach ja nicht nur die Chinesen können Scheisse bauen :mrgreen:

Der Volvo hat nur bewiesen woher sein Ruf kommt, das war ein Härtetest vom feinsten :roll:
 
Hallo,

haben wir denn hier im Forum keinen Elektronikexperten, der über die
Stromqualität etwas sagen kann, kann ich eigentlich nicht glauben.
Ich habe mir vor 20 Jahren einen Umwandler 12/220 V, 1200 W, gekauft,
war sauteuer, DM 1700,-- und wog 50 kg. War brauchbar für alle Motorgeräte,
wie Handkreissäge usw. Stutzig wurde ich, als ein elektrischer Tacker nicht
funktionierte. Habe dann auch mal versucht, damit meine Ölheizung anzutreiben.
Ging nicht. Über Internet bin ich auf den Bwegriff Converter gestoßen. Hatte mir
zuvor einen China-Dieselgenerator gekauft mit dem gleichen Ergebnis und deshalb
zurückgesandt. Was nutzt mir ein Notstromaggregat, mit dem ich weder meine
Heizung noch Fernseher und Computer betreiben kann.
Habe mir dann den im vorigen Post erwähnten Converter gekauft, mit dem alles
läuft. Und 1500 W sind für mich ausreichend für Heizung, Kühlgeräte, Comp.
und Fernseher. Da dieselbetriebenes Fahrzeug kann ich bei längerem Stromausfall
mit Heizöl weiterkommen.
Alle Zapfwellen- und Chinageräte können das nicht, sie können normale Motoren
antreiben, aber wenn Elektronik ins Spiel kommt, sind sie nutzlos.
Ach ja, Chinageräte: Habe mir letztes Jahr einen China-Freischneider gekauft.
Nach 2 Betriebsstunden Kolbenfresser. Reklamation, Schreibkram hin und her
letztlich keine Garantieleistung, also in die Tonne. Billig ist oft teuer.

Gruß

Dieter
 
Hallo nochmal

Die Frage beschäftigt mich noch und Ich komme nochmal auf die Ausgangsfrage zurück. Das Problem scheint das Schweißen zu sein. hier wäre die Frage wie die Invertergeräte versorgt werden. Es gibt laut Webseite 2 Varianten 230V einphasig oder 400V dreiphasig.
Die Einphasigen brauchen 16A, die 3-phasigen 10A. Im Prinzip müsste es passen es ist allerdings die Frage ob die Regelung die Lastsprünge so ausgleichen kann. Ein fast 100% Lastsprung ist schon heftig. In dem Bereich in dem ich tätig bin sind Lastsprünge bis 25% zulässig. Das müssen die Generatoren abkönnen und dabei die Spannung in den den Grenzen der Norm halten. Wenn die Geräte nicht zu sensibel sind und man ein Einzelgerät betreibt kann man auch höher gehen.
Der Generator hat 15 kVA das sind so um 21 A. Bei dem 400V Gerät also knapp unter 50% Lastsprung. Das würde ich versuchen. Das 230V Gerät mit 16A macht da schon einen Sprung von etwa 75%. Ich würde dann einen Generator nehmen der deutlich größer ist.

Konventionelle Schweißgeräte fallen in dieser Region komplett aus da sie einen ganz schlechten Leistungsfaktor haben und deutlich mehr (Blind) Strom benötigen.

Generatoren mit Invertern spielen ihre Vorteile aus wenn es verschieden Lastzustände gibt. Im Bekanntenkreis ist ein Honda 10I und ein 2 kW Chinese. Der geht in der Drehzahl runter und reduziert den Verbrauch und Lärm dadurch wenn keine Leistung abgenommen wird. Das ist schon angenehm. Überlast und Anlaufströme quittiert er aber mit einer gelben Lampe und Reset.

Reine Inverter die von Batterie gespeist werden sind in der Leistungsklasse eher unüblich. Wenn man Elektronik dran betreiben will sollte man drauf achten das der sinusförmige Ausgangsspannung hat. Die preiswerten Modelle haben nur Trapez oder Rechteck, das nimmt einem die Elektronik übel.

Ich würde immer einen magnetischen Generator vorziehen da die Spannungsform fast automatisch sinusförmig ist.

Ein Problem gibt es allerdings bei dem Betrieb von invertergeräten an einem Generator. Hierbei ist es egal ob es drehzahgeregelte Motore oder Schweißgeräte sind. Es entstehen (elektrische) Oberwellen die zu Strömen über den Rotor führen können. Normalerweise wird ein oder beide (Kugel)Lager daher isoliert wenn mit überwiegendem Inverbetrieb zu rechnen ist. Die Lager können sonst immer mal wieder punktuell verschweißen. Das führt zu schnellem Lagertod. Hier müsste man bei dem Lieferanten nachfragen.

Gruss Axel
 
Hallo Hartmut,

Du hast das richtige Stichwort gegeben: Spannungskonstanz und Verlauf.

Die meisten am Netz betriebene elektronischen Geräte gehen stillschweigend von einer hohen Netzstabilität aus. So eine Kraftwerk bzw einen kraftwerksverbund aus dem Takt zu bringen ist ja schließlich auch nicht ganz einfach :D

Bei einfachen Konvertern und Generatoren, die dann auch noch an ihren Leistungsgrenzen betrieben werden ist dies aber nicht so. Billige Konverter machen zum Beispiel keine 50 Hz Sinusförmige Wechselspannung sonderen eine rechteckartige Spannung. Einfache Generatoren regeln nicht schnell genug nach.

Gerade Schweißinverter oder Motoren haben aber einen hohen Einschaltstrom, der dann die Generatoren und Konverter überlastet auch wenn die mittlere Leistungsaufnahme eigentlich ausreichen würde.
 
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