Qualität noch gefragt?

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@Thomas: Naja, du hast aber genau den Richtigen Zitiert mit

"Das Bezweifle ich! Hab noch nie einen Rechtsgelenkten 406èr gesehen. Zumdinest einer vom Werk der frei Verkauft wurde und kein Proto. war...."

Von daher denke ich doch schon so langsam an einen Komplott GEGEN Mich ?!

Wie gesagt, ich wüsste KEINEN 406`er der Rechtsgelenkt ist, lasse mich aber eines Besseren Belehren aber MIT Foto!

:evil: :evil: :evil: :evil: :evil: :evil: :evil: :evil: :evil:

EDIT: Hab noch was dazugeschrieben um meine Aussage zum Rechtsgelenkten 406`er zu verstärken.....
 
So ,jetzt auch von mir als Moderator im Techik-Forum ein paar Anmerkungen.

Auch ich würde mir wünschen, etwas mehr Qualität in die Beiträge zu bekommen. Mir stellt sich nur die Frage: Wie ist das anzustellen?

Ein Vorbild in Qualität der Beiträge ist sicherlich das Unimurr-Forum. Hier wird (wurde?) aber auch relativ stark eingeschränkt, was die Typenauswahl betrifft. Alle Beiträge werden mit dem geballten Fachwissen des Forenbetreibers und einiger weniger extrem sachkundiger Mitstreiter analysiert.
Das hier zu leisten - sorry,da fehlt mir aber eindeutig die Fachkompetenz. Also kann der Weg, alle Beiträge mit umfassender Fachkompetenz zu kommentieren, nicht gegangen werden (oder Ihr müsst euch einen anderen Mod suchen - wenn ihr denn einen findet). Bitte nicht als überheblich bewerten, aber mir ist noch niemand untergekommen, der alle Gebiete, die derzeit im Techik-Forum behandelt werden umfassend abdeckt. Ich klebe bestimmt nicht an dem Posten.

Noch ein Weg: an die Selbstdisziplin der User appellieren. Das hat nicht geklappt, siehe "Regeln für mehr Qualität".
Ich finde die Kommentare von Helmut hier hilfreich und begrüße die ausdrücklich. Aber auch warscheinlich nur, weil ich seine Art schon länger kenne.

So, was nun? Wer hat konkrete Vorschläge? Wie bekommen wir die Qualität gesteigert, ohne die Vielfalt des Forums aufzugeben und zu einer reinen "Freak-Show" zu werden?

Technikforum Modellbezogen ist auch so eine Sache, die immer wieder im Raume steht. die Pros und cons sind immer wieder diskutiert worden. Mal ausprobieren? In Gruppen zusammenfassen (bis 411, 421-417, U1000 und größer) ?

Vielleicht sollte ich auch mal eine Versuch starten, die Beiträge im Technik-Forum etwas stärker zu zensieren um die ganz groben Laberbeiträge ohne inhalt (Oh, wie schön ... davon habe ich auch mal gehört...) Was haltet Ihr davon? 4 Wochen Test?

Ich kann mich noch an meine Anfänge hier erinnern (ist noch gar nicht sooo lange her). Wäre ich da nur auf ein High-Quality-Forum gestoßen, hätte ich wohl die Finger vom Mog gelassen. Ob das besser gewesen wäre, möchte ich jetzt nicht bewerten...
 
Frank_404S schrieb:
Also halte ich es nicht verkehrt, wenn jemand eine Antwort mit:
"ich glaube..." beginnt.
Solch eine Antwort ist mir lieber als das Schweigen von "Fachmännern" oder von solchen die meinen sie wären Fachmännern.
Auch ist so eine Antwort oft eine Diskussionsgrundlage und aus der Richtigstellung kann jeder lernen.

Genau so sehe ich das auch.
stephan schrieb:
Vielleicht sollte ich auch mal eine Versuch starten, die Beiträge im Technik-Forum etwas stärker zu zensieren um die ganz groben Laberbeiträge ohne inhalt (Oh, wie schön ... davon habe ich auch mal gehört...) Was haltet Ihr davon? 4 Wochen Test?

Fänd ich gut.
Es ist bestimmt schon spürbar, wenn ein paar User sich ab und zu einen sinnfreien Beitrag verkneifen. Viel mehr wird sich nicht ändern.

Die Idee mit dem parallelen geschlossen Forum, in dem oft gestellte Fragen und sorgfältig recherchierte Antworten dazu gesammelt werden, find ich auch sehr gut. (Das diskutieren wir im übrigen schon seit Jahren.)
Mein Vorschlag dazu wäre, dass die User die als Experte auf einem Gebiet eine Frage im Forum sehr gut beantwortet haben, gebeten werden, die Frage selbst fürs Expertenforum noch mal aufzubereiten. Dan schieben wir das rüber. Auf diese Weise wird das "unser" Expertenforum.

An die "Experten" die nur lesen aber nicht schreiben: Wer hier qualität postet, der hat auch schnell einen ganz anderen Ruf als einer der sein Nichtwissen herumposaunt.

Ich find's schade, wen ich immer nur höre
"... und wegen dem niedrigen Niveau schreib ich hier nicht mehr".
Dann hebt es doch, unser Niveau!

Gruß, Daniel
 
Hallo Leuts, hallo Torsten,

das hier:
Torsten_Pohl schrieb:
Kernaussage:

Technik Forum, Modellbezogen =Beiträge diesbezüglich, sachlich und zB. fundierte Hilfestellung !

Labern = Laberecke

wo ist das Problem?

kriegst Du in einem für alle offenen Bereich allein deshalb nicht gebacken, weil das jeder anders interprätiert und rein subjektiv einschätzt. Und mit Jeder meine ich Jeder!

Noch einmal: auch ich bin davon überzeugt, dass ein Technik-Antworten-Forum nicht für alle offen sein darf. Das ist keine Einschränkung von Rechten, sondern pure Vernunft.

Von daher halte ich den Ansatz der Wissensdatenbank für sehr gut - auch dass er nicht für jedermann zugänglich ist.

Ich habe auch kein Problem damit, dass ich selbst nicht zum Kreis dieser Erlauchten gehöre!

Ich mag meinen Unimog, ich fahre gern mit ihm, ich schraube gern an ihm und ich lerne gern an ihm. Das sind keine Kriterien, die mich für diesen Kreis qualifizieren. Punkt.

Das gilt wohl für über 99% der User in diesem Forum mehr oder weniger.

Die wenigen, die sich in der Materie Unimog sehr gut auskennen, sind ein zwei Hand voll und wir kennen die alle.

Daniels Aussage:...
Ich find's schade, wen ich immer nur höre
"... und wegen dem niedrigen Niveau schreib ich hier nicht mehr".
Dann hebt es doch, unser Niveau!
...ist genau das Problem. Manche unserer Fachleute - nicht alle - sind genervt - ob zu Recht oder Unrecht mag dahingestellt sein - und reagieren deshalb, wie es in einer Community nicht sein sollte. Das schafft nur Unmut und Gräben.
Also was tun?

Das Technik-Forum ist nun, wie es ist.

Interessanterweise heißt es aber :

Technik-Forum
Hier werden Fragen zur Technik und zur Restauration des Unimog gestellt.
Warum wird nicht ein zweites Forum gleich unten drunter gestellt, das wie folgt heißt:

Technik-Forum
Hier werden Antworten von Fachleuten zu wichtigen Fragen über Technik und Restauration des Unimog gegeben.

Wenn dann im Technik-Fragen-Forum Themen nachgefragt werden, die von allgemeinem Interesse und Wichtigkeit sind, dann wird der erste Beitrag dieses Threads rübergezogen ins Antwort-Forum und dort von qualifizierten Leuten, die dort ausschließlichen Zugriff haben, beantwortet.

Im Fragen-Forum kann (und sollte!) natürlich weiter jedermann antworten und gute qualifizierte Antworten können (und sollten!) selbstverständlich mit ins Antworten-Forum umgezogen werden.

Sobald ein Beitrag für das Qualifizierten-Forum brauchbar ist, wird im Jedermann-Forum in diesem Beitrag von einem der Qualifizierten ein deutlich und möglichst weit oben, am besten in der ersten Frage sofort erkennbares Zeichen gesetzt, das auf das Quali-Forum verweist.

Man könnte noch darüber streiten, ob der Beitrag dann im Jedermann-Forum geschlossen werden sollte, das halte ich aber für unklug, es wäre weise, dort weitere Antworten zuzulassen.

Das hätte mehrere Vorteile:

Es entstünde nach und nach eine qualifizierte Datenbank mit brauchbaren Artikeln.

Es wäre nicht nötig, Schreiber von falschen oder irrtümlichen Antworten im Jedermann-Forum zu diskreditieren.

Die genervten Qualifizierten könnten ihren Frust dann endlich wieder zu Hause lassen und wieder ein bisschen mehr Freundlichkeit und Höflichkeit ins Forum bringen - und vor allem wieder mitmachen!!! (siehe Daniels Aussage!)

Die weniger Qualifizierten hätten weiterhin die Möglichkeit, im Jedermann-Forum zu antworten, würden sich also ernstgenommen und bis zu einem gewissen Grad auch gleichberechtigt fühlen, die Qualifizierten hätten endlich ihre (nicht zu Unrecht) gewünschte Spielwiese.

Sollte im Jedermann-Forum gar zu Abstruses geäußert werden, könnte einer der Qualifizierten dies deutlich - aber bitte taktvoll - richtigstellen.

Das weiterhin offene Jedermann-Forum hätte zudem den Vorteil, dass dort auch Antworten auf Fragen kommen können, die keiner der Qualifizierten beantworten kann, da auch dieses Team nicht alles wissen kann.
Weiters gibt es auch am Unimog Dinge, die man durchaus sinnvoll machen kann, obwohl ein Qualifizierter erst einmal sagen würde: Niemals!
Die Praxis kennt manchen Kniff, der dem Fachmann erst mal böhmisch vorkommen mag...

Aus der Quintessenz dieses Technik-Antworten-Forums könnte dann einer, der möglichst sowohl in Technik, als auch in Ortographie was drauf hat und der auch ein bisschen Sprachgefühl besitzt, die Artikel für die Wissensdatenbank erstellen.

Soweit mein Vorschlag, der kein Dogma darstellen soll, aber nach meiner Auffassung einen gangbaren Weg bedeuten könnte und bei dem das bisherige Technik-Forum bleiben kann, was es ist.
Auch im Technik-Bereich eine Möglichkeit für jedermann bereitzustellen, sich zu äußern, hat nicht nur Nachteile!

Grüße an alle und nix für ungut, ich möchte keinem auf den Schlips treten.

Holger
 
Ein Vorbild in Qualität der Beiträge ist sicherlich das Unimurr-Forum. Hier wird (wurde?) aber auch relativ stark eingeschränkt, was die Typenauswahl betrifft. Alle Beiträge werden mit dem geballten Fachwissen des Forenbetreibers und einiger weniger extrem sachkundiger Mitstreiter analysiert.

Das Unimurr-Forum arbeitet aber auch nach dem Prinzip, daß 4-5 Experten auf Fragen warten und dann fachgerecht antworten. Sozusagen die Fachhotline für Unimogs.

Aus diesem Grund gibt es in dem gesamten Forum wohl durchschnittlich auch nur einen (dafür aber auch sehr fachlichen) Beitrag am Tag. Ich habe hier (auch als Mod) die Community als Masse für Informationen immer im Vordergrund stehen sehen und daher auch die Notwendigkeit gesehen, die Community dazu zu bringen hier zu lesen, damit dann auch bedingt durch die Masse fachliche Antworten entstehen.

Wenn nur auf wenige "Experten" gesetzt wird, müssten diese eigentlich bezahlt werden um die Stange zu halten (oder ihr Ego müsste sie zu den Antworten treiben). Was passiert, wenn ein solcher User wegfällt sieht man an dem fehlenden Fachwissen von Arne zur zeit...


Gruss

Michael
 
Hallo zusammen,

Es ist alles gesagt und nichts erreicht , ich für meinen Teil habe schon lange die Lust am Lesen der Ego-Threads verloren.

Wenn man nichts Wichtiges oder Nützliches zu fragen oder zu sagen hat , dann wäre es gut man liese dieses Forum denn dringenderen Dingen vorbehalten.

Für -blöde- Fragen kann man als Unwissender nichts , aber dummes rumdiskutieren macht alle ernsthaften Forum-User madig.

Persönliches Fazit: Mir wird hier zuviel gelabert und das , vor dem Tippen , Nachdenken kommt deutlich zu kurz.

Habt Ihr mal darüber nachgedacht warum die alten Profis mehr und mehr verstummen?

Gruß Bernd
 
Bernd-aus-Oberndorf schrieb:
...
Habt Ihr mal darüber nachgedacht warum die alten Profis mehr und mehr verstummen?

Genau deshalb!
Gebt diesen "mehr und mehr verstummenden Profis" eine eigene geschlossene Plattform!

Aber ohne allen anderen etwas wegzunehmen!

Grüße
Holger
 
Hallo Leute,
eigentlich finde ich das geschlossene "Experten - Antwort - Forum" eine gute Idee.
Aber wer entscheidet was richtig und was falsch ist? Wer bestimmt einen Experten und einen (wie Ihr ja immer so schön wertschätzend schreibt) LABERER. Ich selbst würde mich dann übrigens eher zu der 2. Gruppierung zählen.
Ich denke zwar, dass nicht unbedingt ein Laberer bin - aber ich bin mir sicher dass ich kein Experte (auf dem Gebiet MB Nutzfahrzeuge) bin.

Nächstes Problem.
Auch Ich kann zu bestimmten Fragen - obwohl kein Mog Experte - bestimmt gut Beitragen. Generell zu Fragen der Landtechnik - hab das studiert - und auch zum ein oder anderen Unimog Thema: ZB habe ich mich sehr intensiv zum Thema Getriebe überholen schlau gemacht.

Wer ist also anmaßend gunug, um in allen verschiedenen Bereichen (Motor, Getriebe, Achsen, Bereifung, Verdecke / Hardtop, Schweißarbeiten, Lackierung und Rostvorsorge, Elektrik.................................................... könnt bestimmt noch lange weiterschreiben) zu enscheiden was eine gute Antwort ist und was nicht?

btw: Ich finde nicht dass wir hier soooo große Probleme mit Laberei haben. Und wenn man im Technikforum halt mal ein Bild von einem sehr schön geschweißten Fahrerhaus sieht wird man dass ja auch mal kurz anerkennen dürfen, oder nicht?
Ich habe eher ein Problem mit den Beleidigten Leberwürsten, die sich Experten nennen und nicht mehr schreiben wollen. Wir sollten uns von denen nicht die Regeln hier diktieren lassen!

Grüße, Frank

PS Was ist eigentlich mit unserem Arne los? Hat er keine Zeit mehr zum schreiben?
Zu den beleidigten Leberwürsten, die nicht mehr schreiben WOLLEN gehört er bestimmt nicht - soviel meine ich Ihn zu kennen - auch wenn nur aus der UCom und noch nicht persönlich.
 
Hallo Forum,
Habt Ihr mal darüber nachgedacht warum die alten Profis mehr und mehr verstummen?
Die denken eher so wie ich. Manche bezeichene das hier als Unimog-Commedy :roll: bzw bezeichnen das als Bildzeitungsniveau :shock: . Beide Begriffe sind nicht von mir!!!
Andere wurden hier einfach vergrault. Und da ja keiner unersetzlich ist, steht ja weiter oben, warum sollten die zurückkommen.
Über die meisten nennen wir sie mal höflich "Schnitzer" schmunzelt man nur noch, aber manchmal treibt es einem doch das Blut in die Adern.

Ich weiß, dass ich mit der Eröffnung dieses Themas polarisiere, aber vielleicht bringt das ja mal Einsehen in die Bude.
 
Hab ihr eigentlich ne Idee was für ne arbeit es ist das Sinnfreie vom Sinnvollem zu trennen, in eine Antwort zu packen und als Wiki für alle zu Verfügung zu stellen???
Genau darum gehts, das machen wir drei in Zukunft, und opfern da einige std am Tag für euch.
Soweit zum Thema wir nehemen euch da was weg.
Macht doch mit, recherchiert euch durchs Forum sucht die Fragen die immer wieder auftauchen und sozusagen jeden irgendwann mal treffen, quetscht die Essenz aus den darauffolgenden Antworten und schreibt einen entsprechenden Beitrag.
Den dann per Mail an die drei die das Ding pflegen, wir lesen mal kurz drüber und ergänzen gegebenenfals mit Bikdmaterial Zeichnungen was auch immer wir dazu haben oder auch nicht, klären etwaige ungereimtheiten und veröffentlichen das dann im Wiki mit eurem Namen (meiner braucht da sicher nicht stehen wozu??)
Ich will und brauche keinen Staus Q ,aber irgendwer muß das ja machen oder??

Mehr isses doch nicht, einfach was für alle!!


Tschau Torsten

PS: Das will ich hier mal loswerden!

einen Vergleich mit dem anderem Forum finde ich beschämend, ich glaube nicht das die UC dieses Level vedient hat.
Alle, ausnamslos alle Mods hier, arbeiten ehrenamtlich für euch im Hintergrund an der Weiterentwicklung und Erhaltung der UC das hat auch viele Seiten auf die wir alle verzichten können, und mir noch nie irgendeinen Vorteil gebracht.
Niemand von uns legt wert darauf, hier irgendwo als Alleinwissender gewertet zu werden.

Im Gegenteil das hat mich viele Freundschaften und Bekanntschaften gekostet, weil immer nur die böse Zensur, und das gerade dem betreffendem nicht passende eingreifen des Mods gesehen wird.
Ich erinnere da mal an O.K. oder M.W die ich beide damals zu meinem Freudeskreis gezählt habe, und die im Sinne der UC nicht mehr unter uns sind.
Das entscheiden als Mod und mittragen der UC hat mich auch die reale Freundschaft gekostet.
Oder an unseren Freund aus der Schweiz den ich Privat immer geschätzt habe, sowohl für sein Wissen wie auch als Mensch, der leider nicht mehr hier schreibt.
Oder Raimon den ich sehr mochte, der aber nicht mit den Enscheidungen einverstanden ist die ich im Sinne der UC treffen mußte und mich dafür für nen Arsch hält.
Die Liste ist lang.

Ich möchte euch bitten das einfach mal zu lesen und sich gedanken zu machen was jeder einzelne an der Situation beitragen kann wie sich die Comunity auch wieder zu einer Comunity entwickeln kann ohne das es verschieden Lager gibt, denn das ist es was ich zur Zeit sehe.

Das ist zumindest der Grund warum ich mich in letzter Zeit mehr und mehr aus dem Forum rausgezogen habe, ich möchte gerne dem Fragensteller helfen, warum sollte ich das tun wenn die Belohnung unter die Gürtellinie geht????
 
Moin @ all,

Endet das hier wie im Thema: "Billige Unimogs" ? :?:

Ich halt mich da jetzt raus (es dient nur zu meinem Verständnis), einer aus diesem Forum weiß warum, und ich hab keine Lust deswegen schon wieder einen neuen PC zu kaufen! (ich sage auch niemanden anderes warum! -> wusste nur nicht meine Frage anderes zu begründen!)
 
Hallo Sven,
nun, eine Antwort wie Deine ist nun wirklich kritisch zu hinterfragen.
Entweder Du möchtest uns hier was sagen, dann aber bitte auch verständlich!
Anders forderst Du uns alle auf Deinen Beitrag zu lesen, um dann festzustellen, dass wir nichts damit anfangen können.
Finde ich etwas unverschämt.

Hi Torsten,
auch wir durften uns ja schon persönlich kennen lernen, was ich sehr genossen habe - sollten wir mal wieder machen. Komm einfach mal vorbei, wenn Du durch die Pfalz kommst - dieses mal bin ich dann für den Kaffee zuständig.

Keiner hat behauptet, dass Ihr faul seid. Vielmehr habe ich Stephan gerde zuletzt für sein Engagemant gedankt - das gilt natürlich für alle Mods.

Im aktuell diskutuerten Fall sehe ich aber keinen Anlass für noch mehr Arbeit für Euch.
Sooooo viele Laberer wirds schon nicht geben. Und ich denke auch, dass wir nicht unbedingt ein weiteres Technikforum brauchen.
M.E. sollten wir es so probieren:
Einfach die Leute kurz darauf hinweisen, nicht vom Thema abzuschweifen, falls dies passiert. Wichtig: DIESE HINWEISE SOLLTEN SICH ÜBER DER GÜRTELLINIE ABSPIELEN! MANN MUSS DAS NICHT OBERLEHRERHAFT TUN (ohne jemanden direkt anzusprechen).
Die paar, die wirklich Müll "labern", das sind in der Regel auch diejenigen die sich nicht eines besseren belehren lassen, werden recht schnell bekannt sein. Ich weiß schon, welche Antwort ich absolut glauben kann und welche eher nicht.
Ich verstehe nicht, warum immer zwanghaft von einigen Leuten versucht wird der ganzen UCom einzureden, wie schlecht auf einmal alles hier ist.
Es sind schon immer Leute gekommen und gegangen.
Ich bin mit der UC zufrieden! Und habe bis jetzt immer sehr gut geholfen bekommen! Auch in letzter Zeit!

Grüße, Frank
 
Tja Sven,

da hast du gerade eben eine Steilvorlage abgeliefert :!:

Nur falls du es nicht verstanden haben solltest, es geht hier auch um sinnfreie Beiträge. Bitte beherzige doch:

VOR DEM GEBRAUCH DER TASTEN ERST DAS HIRN EINSCHALTEN :!:

Dein Beitrag wäre eigentlich ein Musterbeitrag wie er meiner Meinung nach von den Mods kommentarlos gelöscht werden sollte. Er ist sinnfrei und erfüllt keinerlei Zweck und hilft niemand - also weg damit.

(Entschuldigung wenn es so hart rüber kommt, mußte aber mal gesagt werden)

Grüße

Tobias
 
Hallo Tobias,
auch Du hast mir eine Vorlage geliefert:

Du hast geschrieben:
"VOR DEM GEBRAUCH DER TASTEN ERST DAS HIRN EINSCHALTEN"

Hast Du gesehen, wie ich es vormuliert habe?
Möchte mich hier nicht als Moralapostel hinstellen, aber eine Antwort wie ich sie geschrieben habe dauert genausolange wie Deine und ist bestimmt eher zielführend.
Behandelt doch die anderen so wie wenn Ihr ihnen in die Augen schauen würdet.
Danke und Grüße, Frank
 
Moin Frank und Tobias,

ENTSCHULDIGUNG! Ja, ich habe mir das hie alles durchgelesen und geglaubt das Thema: " Billige Unimogs" sei wieder auferstanden! Ich sage so viel zu meiner Begründung: Die Herren von der Polizei waren schon da, d.h. ich hatte schon ärger mit den netten Herren, weil in einem anderen Forum ich gespamt haben soll!


@ Tobias: Das Hirn hat sich bei mir heute noch nicht alls nützlich erwießen, da ich den ganzen Tag nix gemacht habe. :lol: Nochetwas: jetzt wo das "Ding" im Kopf an ist - du hast recht! :D

@ ALLE: BEI ALLEN DENEN BEI DENEN ICH JETZT AUF KRITIK GESTOßEN BIN, MÖCHTE ICH MICH ENTSCHULDIGEN!
Ich halte jetzt meine Klappe!
 
Hi Frank,

nein, ich habe dein Posting nicht vorher gelesen.

Leider gibt es Leute die es halt nicht verstehen wenn man ihnen in einer angenehmen Art etwas erklärt.
Ist noch gar nicht lange her, da hab ich Sven schon einmal einen etwas freundlicheren "Schubser von der Seite" gegeben - ohne Erfolg (OK, es war ausgerechnet im Off-Topic).
Wäre er mir persönlich gegenüber gestanden, dann hätte ich sicher auch deutliche Worte gefunden!
Sicher steht es mir nicht zu über ihn zu urteilen. Aber ich werde trotzdem mit meiner Meinung nicht hinter dem Berg halten.
Die Sinnfreiheit seines obigen Beitrags ist ja auch dir aufgefallen! Ich kann dir nur empfehlen einmal seine bisherigen Beiträge zu lesen. Vielleicht verstehst du mich dann besser.

Grüße

Tobias
 
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Für weitere Antworten geschlossen.