Radbremszylinder 411 neue Achse

mogsammler87

mogsammler87

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22. Juni 2012
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Hallo,

Habe da mal 2,3 Fragen zu den Radbremszylindern an meinem 411 mit neuer Achse.
Heute hab ich die vorderen Zylinder ausgebaut weil sie nicht mehr ganz zurückgingen und damit die Trommel geschliffen hat.
Nach dem Zerlegen sah man den Grund: Laufflächen der Kolben schön angegammelt.
Kann ich die Laufflächen einfach mit einem 1000er Schleifpapier wieder sauber machen und das ganze mit neuen Manschetten und Schutzkappen wieder zusammenbauen?
Habe schon nach Teilen gesucht aber bei den Einschlägigen Händlern nur komplette Zylinder gesehn. Hat jemand eine Adresse für mich wo ich diese Teile bekomme?
Bei meiner Suche im Forum bin ich auf einen Beitrag gestoßen wo jemand die Zylinder von Truck-Parts Hamburg verbaut hat. Habt ihr mit diesen schon Erfahrungen gemacht und wie sehn die so aus?
Hab leider etwas Zeitdruck da ich am nächsten Freitag den Mog nach Hause fahren muss.

gruß
Robert
 
Hallo,

ich habe die Truckparts Teile verbaut. Seit 2 Jahren keine Probleme, ist ja auch nicht viel dran, was kaputt gehen kann.

Markus
 
Hallo Robert,

ob es mit einem Manschettentausch getan ist kommt auf den Zustand der Bremszylinder-Oberfläche an. Das Wasser in alter Bremsflüssigkeit sammelt sich nämlich an der tiefsten Stelle (im unteren Teil der RBZ) und da gammeln sie dahin. Meiner Erfahrung nach sind die Rostschäden tiefer als man glaubt und mit der Honahle nicht mehr in Ordnung zu bringen. Letzlich macht man die Arbeit doppelt und hat erst nichts gespart. (Diese Erfahrung musste ich selber machen!)
Truck parts haben an der VA bei meinem 411 gepasst, sind 1 Jahr drinnen und dicht. An der HA passten die T. p. Radzylinder nicht, weil der Bohrungswinkel der Entlüftungsbohrung zu groß war. Entlüftungsschraube stand daher an der Öffnung in der Bremsankerplatte an. Das wäre nur mit Materialabtrag passend zu bekommen gewesen. Da ich an Bremsenteilen prinzipiell keine Veränderungen vornehme, hab ich mich entschieden, an der HA MB-Ersatzteile einzubauen. Die haben exakt gepasst! Die Sicherheit anderer Verkehrsteilnehmer und natürlich auch meine Sicherheit hat absoluten Vorrang!

Weil´s mein erster Beitrag in diesem Forum ist, erlaubt mir noch eine kurze Vorstellung: ich heisse Helmut, komme aus Österreich und lese seit rund zwei Jahren in diesem sehr guten Forum passiv mit. Ich habe für die Arbeit an meinem 411 BJ 64 schon sehr viel von der Erfahrung der Forumsteilnehmer profitieren dürfen. Danke dafür!

Freundliche Grüße!
Helmut
 
N Abend,

habe mich auch dazu entschieden die vorderen Zylinder komplett zu tauschen.
Da die hinteren Bremsen noch Tadellos funktionieren hab ich mich erstmal an die Vorderachse gemacht, die hinterachse kommt auch mal bei Zeiten dran.
Habe mich für die Bremszylinder von Truckparts entschieden. Wenns an die Ha geht werde ich deinen hinweis berücksichtigen, Helmut.

gruß
Robert
 
Hallo,

ich habe meine von Dieselmot und Auslieferung in Deutschland über Truck Parts.

Das mit der Hinterachse kann ich definitiv NICHT bestätigen. Wenn man den richtigen aussucht, passt der auch,

Gruß,
Markus
 
Hallo,n

Gott sei dank, es gibt ATE Bremszylinder Paste. Damit kein Problem mehr .

Grüsse aus Süd Frankreich
 
Hallo,

ich gehe mal davon us dass die neuen Zylinder schon einbaufertig sind ich sie nicht noch mit der ATE Paste einschmieren muss.
Jetzt muss ich nurnoch warten bis sie geliefert werden und in der Zwischenzeit alles fürs entlüften zamsuchen.
Ich habe nur vorne die Zylinder ausgebaut dann muss ich doch auch nur vorne entlüften richtig? Es kann ja keine Luft nach hinten wandern logischwerweise. Hatte leider nichts zum Verschließen der Bremsleitungen damit sie dicht sind, habe nur ein Küchenrollen Tuch hineingedreht dass kein Staub und Schmutz reinkommt.

gruß
Robert
 
ATE Bremsenpaste schadet auf keinen Fall. Man schmiert die Dichtungen und die Kolbenflächen damit ein. Dass soll die Korrosion durch Freuchtigkeit in der Bremsflüssigkeit mindern.

Markus
 
Hallo Robert,

die neuen Radbremszylinder kurz zu öffnen und falls nötig mit ATE-Paste zu bestreichen ist kein Hexenwerk und schnell gemacht.
Du musst nur die äußeren Schmutzmanchetten vorsichtig aus Ihrern Nut nehmen, dann drückt die Kolben Feder die Kolben schon heraus. Es ist kein Werkzeug nötig und es sollte auch alles leicht von Hand wieder montiert werden können.

Entlüften würde ich auf jeden Fall alles, also beginnenden bei der längsten Leitung (Hinterachse links) und auch falls vorhanden das Anhängersteuerventil nicht vergessen.
Du kannst nicht wissen wo überall eventuelle Luftblasen hin diffundiert sind.
 
mhame schrieb:
Hallo,

ich habe meine von Dieselmot und Auslieferung in Deutschland über Truck Parts.

Das mit der Hinterachse kann ich definitiv NICHT bestätigen. Wenn man den richtigen aussucht, passt der auch,

Gruß,
Markus
Zum Vergrößern anklicken....
Hallo Markus,
Das hat mir jetzt keine Ruhe gelassen, musste nachsehen. Laut ET-Liste ist ab Fgst.Nr. 25.727 eine Änderung bei den hinteren Radzylindern vorgenommen worden, da habe ich wohl noch den Vorgängertyp bestellt. Ich war der Meinung, es gibt nur mehr Teilenummer 003 420 04 18. Duerfte wohl bei den Nachfertigungen nicht so sein.
Also aufpassen beim bestellen..

Freundlichen Gruß!
Helmut
 
Hallo Helmut,

mir sind da nur die Abdeckbleche bekannt, die unterschiedliche Bremsentlüftungsnippel erfordern.

Ohne Ausschitt im Blech = kurzer Nippel
Langloch im Blech mit Gummi = langer Nippel
Rechteck mit Klappe = mittlerer Nippel

Meiner hat die FGN... 23392, Bj. 1963. Für hinten habe ich den DMFWC61220043 genommen auch wenn er für 403, 406 und 416 sein soll. Der Kolben ist 22,22mm.

Gruß,
Markus
 
Hallo,

nachdem ich die Radbremszylinder am Donnerstag eingebaut habe und hofentlich alles entlüften konnte war leider keine Zeit mehr für eine Probefahrt. Diese habe ich gestern vor der Heimfahrt noch gemacht und dabei ist mir aufgefallen dass der Druckpunkt der Bremse beim 1. Bremsen ziemlich tief liegt aber der Bremsdruck ist da, Bremsen tut er wie vorher. Pumpe ich 2-3 mal steht das Pedal wieder weiter oben.
Beim entlüften sind wir wie folgt vorgegangen: Zuerst die Ha (hinten links dann rechts), danach das Anhängersteuerventil entlüftet, dann die Va (erst rechts dann links) und zuletzt den Hauptbremszylinder. Diesen entlüftungsnippel haben wir fast übersehehen weil man auch noch echt bescheiden hinkommt wars ne tolle arbeit...
Es kamen keine Luftblasen mehr aus jedem Nippel und es wurde auch immer drauf geachtet dass die Bremsflüssigkeit im Behälter nicht unter Minimum fällt.
Er bremst gut aber das Pedal ist zu weit unten.
Ich hoffe ihr könnt mir einen Tipp geben, damit ich das nächste Woche erledigen kann.

gruß,
Robert
 
Hallo Robert,
das liegt am Einstellspiel der Bremsbacken und auch des Pedalweges.
Die Bremsbacken am Exzenter einfach noch weiter anlegen, leichtes Schleifen bei gelöster Bremse.
Nach der Probefahrt dann auch die Temperatur der Trommeln prüfen. Eine gleichmäßige Erwärmung der 4 Trommeln sollte das Ergebnis sein, wenn alles richtig eingestellt ist.
Das Schleifgeräusch verschwindet nach der Probefahrt.

Gruß
Jochen
 
Hallo Jochen,

Die Trommeln haben wir eingestellt, nur nicht den Pedalweg. Wo kann man den einstellen und wie?

gruß
Robert
 
Hallo Robert,

nach Montage neuerRadbremszylinder und neuem einstellen der Bremsbacken kann es durchaus sein, dass bei der ersten Bremsung das Bremspedal etwas weiter durch getreten werden kann.
Aber es darf nicht sein, dass Du danach noch zwei bis dreimal pumpen musst.
Entweder wie Jochen schreibt ist die Einstellung der Bremsbacken noch nicht ok und dadurch der notwendige Hub bei den RBZ zu groß oder es ist doch noch Luft im System.
 
Hallo Robert,

wenn Du alles wie beschrieben eingestellt hast und das Pedal trotzdem noch zuviel Leerweg aufweist, mußt Du die Länge der Stange zwischen Pedal und Hauptbremszylinder justieren.

Gruß aus dem Weissacher Täle
Lothar
 
Hallo,

werde diese Woche nocheinmal alle Trommeln einstellen und nochmal entlüften um Sicher zu gehn.
Ich vermute dass man diese Stange über Konterschrauben verstellen kann oder?

gruß
Robert
 
Hallo Robert,
an die Schubstange zwischen Pedal und HBZ kommst du wahrscheinlich nur von unten dran.
Gabelkopf mit Gewinde (M10?) und Kontermutter. Der Spalt (1-2mm ) ist nicht zusehen, er liegt innerhalb des Faltenbalges vom HBZ.
Wenn du aber nichts am HBZ verändert hast , wird das Lüftspiel zwischen HBZ und Schubstange sich auch nicht verändert haben. Es wird sicherlich noch irgendwo Luft im System sein, ist der Pedaldruck weich oder richtig hart?
17964868gx.jpg


Auch ein schadhafter HBZ ist nicht auszuschließen, bei solch einer Entlüftungsaktion wird der Kolben über den gesamten Hubweg geschoben und läuft dann auch über eventuelle Rostnarben im inneren.

Ich muss auch manchmal lange versuchen, bis alles wieder zufriedenstellend funktioniert


Gruß
Jochen
Nachtrag
Noch ein interessanter Beitrag über Bremsanlagen und Funktionen der Bauteile:
http://www.unimog-community.de/phpBB3/problem-mit-hbz-aus-multicar-im-411-t73127-135.html?hilit=multicar hbz
 
Hallo Jochen,

wie würde sich ein Schadhafter HBZ noch bemerkbar machen und falls er über die Rostnarben gelaufen ist, sind dann irgendwelche Dichtungen beschädigt?
Pedal geht zuerst etwas weich anschließend normal, ich vermute dass noch etwas Luft vorhanden ist aber dass das Pedal deswegen so weit unten liegt kann ich mir nicht vorstellen.
Am HBZ haben wir außer entlüften nichts gemacht.

gruß
Robert
 
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