Seilwinde /Rotzler/ an 421er???

ori01

ori01

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26. Sep. 2003
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Tag Zusamen.
Könnte einen Rotzler seilwinde/mit zapfwellenantrieb/ von ex BW kaufen.
Es ist der übliche mechanische mit 8T zugkraft.
Super zustand,überholt,original verpackt.
Wenn ich dieses teil hinbaue,kann ich bäume in doppelpack herauszerren!Einfach geil!
Nur leider habe ich ein paar problemchen...
Es ist angeblich für 406er und co gedacht.
Es wäre noch das kleinste übel.
Es scheint mir so as müsste es man an der heck montieren.
Ich möchte es aber eher vorne haben.Das teil wiegt aber ca 300kg... :( Ich habe keine servo... :( :(
Vielleicht kann ich dann nur noch geradeaus fahren :question:
Oder soll ich es lieber an der britsche montieren?
Aber wie löse ich das Antriebsproblem?
Hat jemand so´ne winde schon montiert? :)
Hat vielleicht sogar paar bilder? ;)
Über jeden erfahrungsbericht bin ich euch zu tiefst verpflichtet :red:

gruss
und wie immer,wünsche ich euch immer volle traktion!

Janos
 
Hallo,
findest Du 8t nicht ein wenig überdimensioniert für den 421er? Am 421er baute Werner als Forstwinde nur max. 2.3t Doppeltrommelwinden ein. Diese Rotzlerwinde frontseitig? Meiner Meinung nach viel zu groß. Heckanbau? Stimmt dann die Zapfwellendrehrichtung noch? Außerdem wie anbauen? Hilfsrahmen? Anbauhalter Marke Eigenbau? Stabilität?
Sicher, 8t sind verlockend. Zumal die BW dieses Winden im Moment gerade billigst verhöckert. Sind aber meines Wissens nicht aus Unimog sondern aus den alten Magirus Jupiter Kranwagen, und die konnten diese Größe vertragen und waren auch größenmäßig für deren Anbau ausgelegt. In Unimog der schweren Baureihe gibt es solche Winden sicherlich, aber beim 421er habe ich meine Bedenken.
 
Hallo Janos,
das wird teuer! Denn neben einer neuen Winde wirst du dir dann auch noch gleich einen neuen LKW kaufen müssen. Wie Thorsten schon schreibt, waren die 8-Tonner Winden an den Magiren http://www.maggie-deutz.com/ und später Ivecos dran.
Dein 421 ist da einfach eine Nummer zu klein.

Du wirst doch nicht so enden wollen wie ich, als meine Frau eine neue Einbauküche wollte:
Erst die neue Küche, und dann drumrum ein neues Haus.... ;)

Gruss -Martin.Glaeser- aus www.erlangen.de


[Editiert am 23/11/2003 von -Martin.Glaeser-]
 
@janos

Lass dich nicht entmutigen, probier es halt einfach aus. Wie schon beschrieben ist die Winde für den 421 völlig jenseits von Gut und Böse aber warum solte es nicht funktionieren? Einen preis für Schönheit oder Originalität bekommst du aber nicht. Ich habe an einem 411 eine 4,5to Rotzler allerdings hinten angebaut. Da geht der Mog zum Baum, bevor es irgendwie kritisch wird. Bei meiner Winde ist es auch egal, wie die Zapfwelle dreht. Ich musste nur das Seil entsprechend rum aufspulen und fertig.
300 kg zusätzlich permanent auf der Vorderachse ist nicht ohne, aber wie gesagt, ausprobieren macht schlau! :cool:
 
Oder Bau dir die Winde in eine Dreipunktaufhängung mit Abstützschild, dann kannst du die Winde zuhause lassen, wenn du sie nicht brauchst.
 
Hallo und danke für eure ratschläge!
Jeder hat irgend wie recht.
Kaum habe ich mein 421er fertig gebracht,denke ich schon immer das der 406er der richtige wäre...
Aber man soll ja zufrieden auch mal sein,und deswegen muss jetzt mein 421er hinhalten.
Das mit der frontanbau kann ich abschminken,denke ich.
Obwohl ich muss sagen ich wollte eigentlich spass und arbeit verbinden.
Ich dachte ich kann damit bäume zerren und wenns mich mal packt ein wenig ;) gelände zu fahren,könnte mich auch selbst mal bergen. :)
Aber mit heckanbau ist es nicht so toll.
Das problem ist ,diese winde kostet mich 500¤.
Unter diesen preis gibts nur schrott,und drüber sind alle hydraulisch und kosten so ab1500,eher 2000 bis Open end...
Dann sag ich mal 500 zu 2000-3000 ist schon ein wenig unterschied...
Mit paar meter U-eisen schweisse ich soeine rahmen zusammen das es 100pro hält!
Und noch eine riesen vorteil:Ich kann sicher gehn das es nicht so schnell kaputt geht!
ausserdem der 421er müsste es doch aushalten.Wenn vorne eine schneeschild dran ist,und wird mit 50sachen schnee geschoben,es wiegt sicherlich auch nicht wenig,oder??
Ich werde noch mal drüber schlafen und dann mich entscheiden.
ich dachte nur jemand hat schon mal sowas gemacht.
Aber wenn es noch niemand gemacht hat,dann hat es schon eine gewisse reiz für mich...
gruss an euch alle
Janos
 
Hallo Janos,

Kann mich da Thorsten und den anderen nur anschließen!!
8 Tonnen sind ne Menge! Ich hab eine 4 Tonnen Anbauwinde und die zieht auch schon mächtig an meinem D 4506, der mit der Masse ungefähr mit einem 421er zu vergleichen ist!!
Also, egal ob Heck- oder Frontanbau, zum Forstbetrieb ist ein Schild unbedingt nötig!
Sonst geht er nämlich sofort zum Baum!
Schätze mal, dass du schonmal mit ner Winde im Wald gearbeitet hast!
Dann weißt du sicher auch, wie schnell auch ein Mog auf der Seite liegt!!
Bei ner 8 Tonnen Winde, die wesentlich zu groß ist, passiert das viel schneller..
Der stellt sich kurz quer zum Baum und schon liegt er da...
Wie willst du die Winde ansteuern??
Hab da schon abenteuerliche Konstruktionen direkt an der Winde gesehen.
Das muss wahrscheinlich auch bei deiner Winde nach außen gelegt werden, da es ja ne ehemalige Bergewinde ist. Sonst liegst du bei nem Sturz vielleicht auch noch mit drunter!!
Die Belastung ist auch beim Schneeschieben groß, man kann das aber nicht mit Rücken vergleichen..
Bei ner angebauten Winde sind die Belastungen ganz andere..
So ein Schneeschild ist durch die Anbauplatte mit dem Rahmen verbunden.
Die Last wird aber zur Seute abgelenkt, wobei die Belastungen noch immer groß sind!
(schau dir mal nen Rahmen von nem Unimog an, der Schnee geschoben hat!!)
Überleg dir das gut mit der Winde...
Manchmal legt man besser etwas mehr Geld an und arbeitet sicherer!!
 
Guten Abend Janos

kannst du nochmals den genauen Typ der Winde bekanntgeben.
In der VEBEG-Gebots-/Ergebnisliste stehen 2x 2 Rotzler Winden, leider komme ich an die Details der Ausschreibungen nicht mehr dran. Ich suche auch schon seit längerem nach etwas passendem für meinen U 1300 L. Handelst es sich evtl. um eine der Winden, die bei den Inst.-Trupps und den Pionieren auf dem 1300er vorne montiert waren oder was größeres ??

Gruß

Markus (UCG 4113)
 
Hallo Markus
Es gibt gerade 2stück bei Ebay.In moment steht es bei 251und 205¤.
Aber du kennst ja Ebay...
Gib ein als suche :8 tonnen winde.Es sind noch 4tage übrig.Versuchs a amal.
Es ist aber so ,ich habe meine noch nicht gekauft.Diejenige hat es aber von Vebeg.Könnte es aber jederzeit holen.
Wo die beim Bund hingebaut waren weiss ich nicht genau.Angeblich überall.
Ich bin aber jetzt ganz schön im wanken.Philipp hat mir der rest gegeben wenns um sicherheit usw geht.
Dann muss ich echt noch so1 abstützung bauen usw.Weiss noch nicht richtig...
Auf jeden fall möchte ich gleichzeitig euch allen danken für eure tipps und ratschläge!
gruss
Janos


Ich glaube ich habe zu kleinen Mog für diese winde.
Aber für deine 1300er ist es sicherlich passender.
gruss
Janos
 
Hallo Janos,


Wollte dir da keine Angst machne, aber Sicherheit ist nun mal ein wichtiges Thema..
Man kann aber alles so gestalten, oder umbauen, dass es sicher ist...
Dann übersteigen aber teilweise der Arbeitsaufwand und die Materialkosten, den Wert einer neuen Winde..
Also nochmal, wollte dir da nix ausreden..
War nur als Denkanstoß gemeint!!
 
Hallo Philipp
Es ist okay. :)
Du /ihr/ habt mich nicht abgeschreckt,sondern mit nüchternheit die lage beschrieben,bzw dargelegt.
Es ist wirklich so.Muss ich wirklich einsehn! :casstet:
Dieses ding ist einfach zu gross. :(
Wenn ichs drauf anlegen würde,könnt ich es hinbauen,und 100pro sicher machen,da bin ich mir sicher.
Aber um welcher preis...?
Und darauf kommt es an,das es sich nicht lohnt.
Ohne hydraulik es ist einfach sinnlos.
Dann zuerst hydraulik kaufen usw.
Dann würde ich lieber gleich ein 406er oä kaufen.
Deswegen finde ich diesem Forum bzw Community so super,weil man es alles so besprechen kann.
Aber ich glaube jetzt bin ich aufm richtigen weg!
Ich warte wirklich auf ein passende winde und basta!
Oder?
Gruss Nochmal
Janos
 
Hallo Janos,
ich habe mir eine hydraulische Frontseilwinde für meinen 421er selbergestrickt. Sie stammt aus einem ehemaligen Dachdeckeraufzug. Vielleicht hast Du Glück und findest so ein Teil im Bereich einer Insolvenz, oder so wie ich im Straßengraben.
Das Ding zieht keine ganzen Bäume, aber so 4-5 Stammenden von einem m länge und 50 cm Durchmesser sind kein Problem.Zudem sich die Leistung mit einer losen Rolle verdoppeln läßt, das ganze geht dann natürlich etwas gemächlicher, aber kraftvoller.
Die Winde ist mit 4 Schrauben am Hauptrahmen befestigt und liegt mit auf der Stoßstange auf.
Montagezeit mit einem Kettenhebezug ca. 20 min.

Interesse?, einfach anmorsen

de Siggi
 
Hallo alle zusammen,

möchte die Windenbastler ja nicht erschrecken, aber 8to auf Mog? Höchster Standard waren damals 5,2to einfach von Werner. Und die wurde nur sehr sehr selten verkauft. Standard waren die ganze F54 - H64er Serie von Werner. Selbst Mercedes erteilte nur Standardfreigabe bis 3,2to. Natürlich alles einfacher Zug.
Die Dir angebotene Winde ist definitiv die Rotzler-Winde der Magirus-Deutz Fahrzeuge. Kann Dir von dieser Montage nur abraten, zumal der Antrieb komplett seitenverkehrt sitzt und die Helden die dachten, die Winde dann einfach umdrehen zu können, hatten arge Schmierungsprobleme bis zu Schäden.
Zu den Rotzler-Winden der U1300 beim Bund, die Standardnutzungsdauer dieser Winden beträgt noch ganze 6 Jahre und danach wird eine Nutzungsdauerverlängerung in Kraft treten.
Fahrzeuge die Winden montiert haben und vom BMVG zur Aussonderung freigegeben werden, bekommen diese im Materialdepot abmontiert. Also lieber ein paar Euronen mehr ausgeben für was Richtiges.
Zu dem Thema Ebay etc hatten wir schon mal was geschrieben. Nicht bei allem, an dem Unimog dran geschrieben steht, abei bei Ebay verkauft wird, ist auch für den Unimog gedacht.


Gruß

Oliver

[Editiert am 27/12/2003 von OliverKroh]
 
Hallo,

die Rotzler-Winden vom U1300 der Bundeswehr sehen so aus:

Kroh2.jpg


Kroh1.jpg




Gruß

Oliver
 
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