U411 Drehstrom Lichtmaschine
- Ersteller Manfredwi
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Hallo Manfred,
Da kannst Du fast jede Lichtmaschine aus der Kleinwagenklasse (Fiesta, Polo etc) nehmen.
Da kannst Du fast jede Lichtmaschine aus der Kleinwagenklasse (Fiesta, Polo etc) nehmen.
Moin, Manfred,
ich habe die Nachrüstung vor einiger Zeit vorgenommen. Es ist recht eng, aber machbar.
Ggfs. musst Du ein bisschen Platz in Richtung Fußraum schaffen. Ich habe die Verkleidung dort ausgeschnitten und eine neue, etwas gewölbte verschraubt - nachdem ich die Lima wegen anderer Dinge noch zweimal ausbauen musste, war es mir zu blöd. Mir fehlte auch ein bisschen Platz für die Auslenkung zum Spannen. Es geht aber auch ohne diese Operation.
Du musst m.E. den Halter in der Regel umbauen, weil der Abstand der Haltepunkte kleiner ist (Flacheisen mit Loch einschweißen). Es gibt auch Lösungen mit Gewindestange, das erscheint mir aber nicht so geeignet (persönliche Meinung).
Eine Lima vom Ford Fiesta II/III 1.4 sollte passen. Schau, dass Du eine mit 70 A bekommst, es gibt auch welche mit 55 A - aber der Umbau soll ich ja lohnen
Siehe auch hier und hier...
Elektrisch ist das Ganze keine große Sache. Da die Limas i.d.R. den Regler integriert haben, fliegt der alte Regler raus. Die Leitung D+ geht auf die Ladekontrollleuchte, B+ ist Kl. 30, W ist für den DZM und Kl. 31 liegt am Gehäuse.
Gruß Sebastian
ich habe die Nachrüstung vor einiger Zeit vorgenommen. Es ist recht eng, aber machbar.
Ggfs. musst Du ein bisschen Platz in Richtung Fußraum schaffen. Ich habe die Verkleidung dort ausgeschnitten und eine neue, etwas gewölbte verschraubt - nachdem ich die Lima wegen anderer Dinge noch zweimal ausbauen musste, war es mir zu blöd. Mir fehlte auch ein bisschen Platz für die Auslenkung zum Spannen. Es geht aber auch ohne diese Operation.
Du musst m.E. den Halter in der Regel umbauen, weil der Abstand der Haltepunkte kleiner ist (Flacheisen mit Loch einschweißen). Es gibt auch Lösungen mit Gewindestange, das erscheint mir aber nicht so geeignet (persönliche Meinung).
Eine Lima vom Ford Fiesta II/III 1.4 sollte passen. Schau, dass Du eine mit 70 A bekommst, es gibt auch welche mit 55 A - aber der Umbau soll ich ja lohnen
Siehe auch hier und hier...
Elektrisch ist das Ganze keine große Sache. Da die Limas i.d.R. den Regler integriert haben, fliegt der alte Regler raus. Die Leitung D+ geht auf die Ladekontrollleuchte, B+ ist Kl. 30, W ist für den DZM und Kl. 31 liegt am Gehäuse.
Gruß Sebastian
- 20. Juli 2002
- 15.033
- 17
- 38
- Membership number in the Unimog Veterans Club
- 1
- Member of the Unimog Museum Association
- Yes
Hallo Manfred
jede Reiheneinspritzpumpe hat eine Regelstange, ob elektrisches Gaspedal bis zum einfachen Membranregler. Vermutlich meinst du den RSV-Regler.
mhame
New member
Hallo,
nur zur Info, die letzten Baujahre vom 411 hatten in der Blechwand schon eine Sicke, die den Einbau der Drehstromlichtmaschine vereinfachen sollte. Die Portugisische Armee hatte hier 24V Drehstromlichtmaschinen verbaut.
Es kommt also darauf an, wie jung Manfreds 411 Cabrio ist.
Gruß
Markus
nur zur Info, die letzten Baujahre vom 411 hatten in der Blechwand schon eine Sicke, die den Einbau der Drehstromlichtmaschine vereinfachen sollte. Die Portugisische Armee hatte hier 24V Drehstromlichtmaschinen verbaut.
Es kommt also darauf an, wie jung Manfreds 411 Cabrio ist.
Gruß
Markus
Hallo Manfred
ich habe bei meinem 411 Westfalia auch eine Drehstromlichtmaschine eingebaut.
14 V 65 A unten Aufnahmeflansch 56mm 8,2mm Bohrung, Spannhalter rechts und links 60°.
Die Originalkonsole der Lichtmaschine wurde weiter verwendet. Da ich eine Lenkhilfe eingebaut habe und die
originale Halterung für die Lenkungspumpe verwendet habe musste ich statt der Lichtmaschine Ausgleichsscheiben verwenden.
Ich habe eine Gewindestange für die Aufnahme der neuen Lichtmaschine eingebaut. Da die Lichtmaschine nach unten verlegt werden muss,
da das Gehäuse von Dreiwegethermostat im Wege ist. Auf der Gewindestange habe ich zwei Stück Flacheisen angeschraubt, mit einem Abstand von
56mm für den Aufnahmeflansch der Lima. Damit habe ich eine Führung und die Lichtmaschine kann man einwandfrei schwenken.
Durch die Gewindestange kann man leicht die Flucht der Riemenscheiben einstellen.
Der Abstand der Lichtmaschine zu der Seitenwand ist ca. 30mm
ich habe bei meinem 411 Westfalia auch eine Drehstromlichtmaschine eingebaut.
14 V 65 A unten Aufnahmeflansch 56mm 8,2mm Bohrung, Spannhalter rechts und links 60°.
Die Originalkonsole der Lichtmaschine wurde weiter verwendet. Da ich eine Lenkhilfe eingebaut habe und die
originale Halterung für die Lenkungspumpe verwendet habe musste ich statt der Lichtmaschine Ausgleichsscheiben verwenden.
Ich habe eine Gewindestange für die Aufnahme der neuen Lichtmaschine eingebaut. Da die Lichtmaschine nach unten verlegt werden muss,
da das Gehäuse von Dreiwegethermostat im Wege ist. Auf der Gewindestange habe ich zwei Stück Flacheisen angeschraubt, mit einem Abstand von
56mm für den Aufnahmeflansch der Lima. Damit habe ich eine Führung und die Lichtmaschine kann man einwandfrei schwenken.
Durch die Gewindestange kann man leicht die Flucht der Riemenscheiben einstellen.
Der Abstand der Lichtmaschine zu der Seitenwand ist ca. 30mm
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Hallo Manfred mit U411119,
du könntest natürlich auch einen normalen Drehzahlmesser für Otto Motoren einbauen. Als Signalgeber dann einen Induktiven Sensor oder einen Hall-Sensor einsetzen. Bei einfachen Fahrradtachos funktioniert das ja auch so ähnlich da wird aus dem Signal halt eine Geschwindigkeit generiert letztendlich auch nur ein Zähler. Ich hab das mal bei einem 411er :mog4 realisiert drehzahlabgriff hab ich am Ende der Einspritzpumpe mit einem Induktiven Sensor gemacht.
Gruß Andreas
du könntest natürlich auch einen normalen Drehzahlmesser für Otto Motoren einbauen. Als Signalgeber dann einen Induktiven Sensor oder einen Hall-Sensor einsetzen. Bei einfachen Fahrradtachos funktioniert das ja auch so ähnlich da wird aus dem Signal halt eine Geschwindigkeit generiert letztendlich auch nur ein Zähler. Ich hab das mal bei einem 411er :mog4 realisiert drehzahlabgriff hab ich am Ende der Einspritzpumpe mit einem Induktiven Sensor gemacht.
Gruß Andreas
Hallo Thomas,
habe bei eBay agritek-de die Lichtmaschine e Bay Nr.: 201766503577
gekauft. Hat 65 A bei 14 V rechts drehend.
Wie schon beschrieben muß die LM nach unten versetzt werden, da sie am das Dreiwegethermostat anstöst.
MfG Franz
habe bei eBay agritek-de die Lichtmaschine e Bay Nr.: 201766503577
gekauft. Hat 65 A bei 14 V rechts drehend.
Wie schon beschrieben muß die LM nach unten versetzt werden, da sie am das Dreiwegethermostat anstöst.
MfG Franz
mhame
New member
Hallo,
ich habe den originalen Halter und eine LiMa von ATP verwendet. Diese Lösung passt recht gut und würde auch den Einsatz der Lenkhilfepumpe erlauben.
Gruß
Markus
ich habe den originalen Halter und eine LiMa von ATP verwendet. Diese Lösung passt recht gut und würde auch den Einsatz der Lenkhilfepumpe erlauben.
Gruß
Markus
mhame
New member
Hallo Thomas,
hier noch ein paar Bilder.
:arrow: Da die Drehstromlichtmaschinen in der Regel kürzere Aufnahmen haben, ist es wichtig, dass diese nicht formschlüssig durch die Welle gehalten werden, sondern reibschlüssig durch die Flächen. D.h. die Zwischenräume zwischen Halter und Lichtmaschinenbefestigung müssen durch Buchsen sehr passgenau ausgefüllt werden. Dann wird der Haltebolzen nur auf Zug belastet und muss keine Biegeschwingungen ertragen. Andernfalls ist nach max. 1500km der 8mm Bolzen gebrochen. Noch schlimmer, wenn eine M8 Gewindestange genutzt wird. Hier ist die Kerbwirkung noch größer und die Zeitfestigkeit noch kürzer. :!:
Der originale Halter benötigt nur das hintere Fenster. Das vordere ist von einem anderen Einbauversuch mit einer anderen LiMa. Die Riemenscheibe ist ein Drehteil und der Riemen ist 1140mm LI und kann zwecks Spannwegverkürzung nur mit der Riemenscheine gleichzeitig auf die Welle der Lima gesetzt werden.
Wird hier die Klemme W für einen Drehzahlmesser genutzt, ist dieser mittels Poti auf die neue Riemenscheibe anzupassen.
Gruß
Markus
hier noch ein paar Bilder.
:arrow: Da die Drehstromlichtmaschinen in der Regel kürzere Aufnahmen haben, ist es wichtig, dass diese nicht formschlüssig durch die Welle gehalten werden, sondern reibschlüssig durch die Flächen. D.h. die Zwischenräume zwischen Halter und Lichtmaschinenbefestigung müssen durch Buchsen sehr passgenau ausgefüllt werden. Dann wird der Haltebolzen nur auf Zug belastet und muss keine Biegeschwingungen ertragen. Andernfalls ist nach max. 1500km der 8mm Bolzen gebrochen. Noch schlimmer, wenn eine M8 Gewindestange genutzt wird. Hier ist die Kerbwirkung noch größer und die Zeitfestigkeit noch kürzer. :!:
Der originale Halter benötigt nur das hintere Fenster. Das vordere ist von einem anderen Einbauversuch mit einer anderen LiMa. Die Riemenscheibe ist ein Drehteil und der Riemen ist 1140mm LI und kann zwecks Spannwegverkürzung nur mit der Riemenscheine gleichzeitig auf die Welle der Lima gesetzt werden.
Wird hier die Klemme W für einen Drehzahlmesser genutzt, ist dieser mittels Poti auf die neue Riemenscheibe anzupassen.
Gruß
Markus
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mhame
New member
Hier die Daten der Lichtmaschine. 70A. Als Neuteil sehr günstig verfügbar. Wurde auch im Ford eingesetzt.
Ich habe mich für diese LiMa entschieden, weil sie hinten keinen Stecker sondern Schraubkontakte hat. Passt besser zum Unimog 411.
Gruß
Markus
Ich habe mich für diese LiMa entschieden, weil sie hinten keinen Stecker sondern Schraubkontakte hat. Passt besser zum Unimog 411.
Gruß
Markus
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mhame
New member
Und hier noch die Scheibe, damit dem erfolgreichen Umbau nichts im Wege steht. Die Kosten liegen deutlich unter 100Euro, günstiger als manche Gleichstrom LiMa.
Der 3fach Knickregler wird ausgebaut :!: Ein Regler und Diodengleichrichter ist in der neuen LiMa integriert.
Der neue Kabelbaum verbindet die Anlasserspannungsversorgung mit der LiMa, dann wird die LiMa mit der Kontrollleuchte für die Spannung verbunden und noch das Gehäuse mit der Fahrzeugmasse verbunden. Das ist nicht notwendig, wenn der Halter das ganze mit Masse verbindet, aber eine gute Masseanbindung ist nie verkehrt.
Klemme W kann für einen elektrischen DZM verwendet werden.
Bei werksseitigem Warnblinker vergesst nicht die Spannungsversorgung wieder anzuschließen, die am alten Knickregler abgegriffen wurde. Gleiches gilt für den Zünd-Lichtschalter.
Gruß
Markus
P.S.: Und wieder ein Artikel für die Wissensdatenbank. :roll:
Der 3fach Knickregler wird ausgebaut :!: Ein Regler und Diodengleichrichter ist in der neuen LiMa integriert.
Der neue Kabelbaum verbindet die Anlasserspannungsversorgung mit der LiMa, dann wird die LiMa mit der Kontrollleuchte für die Spannung verbunden und noch das Gehäuse mit der Fahrzeugmasse verbunden. Das ist nicht notwendig, wenn der Halter das ganze mit Masse verbindet, aber eine gute Masseanbindung ist nie verkehrt.
Klemme W kann für einen elektrischen DZM verwendet werden.
Bei werksseitigem Warnblinker vergesst nicht die Spannungsversorgung wieder anzuschließen, die am alten Knickregler abgegriffen wurde. Gleiches gilt für den Zünd-Lichtschalter.
Gruß
Markus
P.S.: Und wieder ein Artikel für die Wissensdatenbank. :roll:
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Hallo Thomas und Markus,
Wie schon beschrieben musste ich die Lichtmaschine absenken.
Auf dem original Halter ist auch der Halter für die Lenkhilfe mit montiert.
Für die Lichtmaschine habe ich 2 stück Flacheisen 5 x 25 mm 70mm lang mit 2 Bohrungen 8,2 mit Abstand 45 mm gebohrt.
Ein Flacheisen wurde auf der Gewindestange so aufgeschraubt, daß der Abstand für der Lichtmaschinenhalter gegeben ist.
An der Vorderseite des original Halter wurde der Abstand so eingestellt, daß die Flucht der Riemenscheiben gegeben ist.
Die Lichtmaschine selbst wird zwischen den Flacheisen geklemmt. Da die Gewindestange fest verschraubt und die Lichtmaschine
geklemmt ist kommt es zu keinen nenneswerden Schwingungen. Habe noch keinen Bruch der Gewindestange festgestellt ist schon 2 Jahre eingebaut ca. 3500 km.
Wie schon beschrieben musste ich die Lichtmaschine absenken.
Auf dem original Halter ist auch der Halter für die Lenkhilfe mit montiert.
Für die Lichtmaschine habe ich 2 stück Flacheisen 5 x 25 mm 70mm lang mit 2 Bohrungen 8,2 mit Abstand 45 mm gebohrt.
Ein Flacheisen wurde auf der Gewindestange so aufgeschraubt, daß der Abstand für der Lichtmaschinenhalter gegeben ist.
An der Vorderseite des original Halter wurde der Abstand so eingestellt, daß die Flucht der Riemenscheiben gegeben ist.
Die Lichtmaschine selbst wird zwischen den Flacheisen geklemmt. Da die Gewindestange fest verschraubt und die Lichtmaschine
geklemmt ist kommt es zu keinen nenneswerden Schwingungen. Habe noch keinen Bruch der Gewindestange festgestellt ist schon 2 Jahre eingebaut ca. 3500 km.
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Hallo Franz,
Hallo Markus,
super vielen Dank. Das ist mein Fehler, die Höhe der Lichtmaschine blieb bei mir gleich, die alte verbastelte Westfalia-Hütte die drauf war, saß wohl irgendwie anders. Da hatte es funktioniert. Der Drei-Wege-Theromostat würde auch erst mit Restaurierung auf Cabrio mit eingesetzt.
Viele Grüßle aus dem Schwabenland
Thomas
Hallo Markus,
super vielen Dank. Das ist mein Fehler, die Höhe der Lichtmaschine blieb bei mir gleich, die alte verbastelte Westfalia-Hütte die drauf war, saß wohl irgendwie anders. Da hatte es funktioniert. Der Drei-Wege-Theromostat würde auch erst mit Restaurierung auf Cabrio mit eingesetzt.
Viele Grüßle aus dem Schwabenland
Thomas
Hallo Franz,
Hallo Markus,
super vielen Dank. Das ist mein Fehler, die Höhe der Lichtmaschine blieb bei mir gleich, die alte verbastelte Westfalia-Hütte die drauf war, saß wohl irgendwie anders. Da hatte es funktioniert. Der Drei-Wege-Thermostat würde auch erst mit Restaurierung auf Cabrio mit eingesetzt.
Viele Grüßle aus dem Schwabenland
Thomas
Hallo Markus,
super vielen Dank. Das ist mein Fehler, die Höhe der Lichtmaschine blieb bei mir gleich, die alte verbastelte Westfalia-Hütte die drauf war, saß wohl irgendwie anders. Da hatte es funktioniert. Der Drei-Wege-Thermostat würde auch erst mit Restaurierung auf Cabrio mit eingesetzt.
Viele Grüßle aus dem Schwabenland
Thomas
mhame
New member
Hallo Franz,
dann sei froh, dass der Bolzen nicht gebrochen ist. Ich kenne einige, denen das passiert ist. Mir in der Schweiz, kurz vorm Splügenpass. Der Bolzen ist nach vorne gewandert und stand kurz vor dem Eintritt in den Kühler. Zum Glück sind die Schweizer sehr hilfsbereit und wir haben in einer Hobbywerkstatt die nötigen Teile mal schnell gedreht.
Ich werde die Schweiz nie vergessen.
Gruß
Markus
P.S.: Auf dem Weg in die Schweiz hatte Frank mich noch auf das Problem angesprochen und ich habe ihm auch geantwortet "noch nie Probleme damit gehabt". So ist das Leben.
dann sei froh, dass der Bolzen nicht gebrochen ist. Ich kenne einige, denen das passiert ist. Mir in der Schweiz, kurz vorm Splügenpass. Der Bolzen ist nach vorne gewandert und stand kurz vor dem Eintritt in den Kühler. Zum Glück sind die Schweizer sehr hilfsbereit und wir haben in einer Hobbywerkstatt die nötigen Teile mal schnell gedreht.
Ich werde die Schweiz nie vergessen.
Gruß
Markus
P.S.: Auf dem Weg in die Schweiz hatte Frank mich noch auf das Problem angesprochen und ich habe ihm auch geantwortet "noch nie Probleme damit gehabt". So ist das Leben.