Werkstatthandbuch 411

bogge

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08. Dez. 2003
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72581 Dettingen/Erms
Hallo miteinander,

eine kurze Frage, um eine Fehlbestellung zu vermeiden: Für einen 411 er Cabrio Bj. 66, langer Radstand, 34 PS, den ich hoffentlich bald besitzen werde, benötige ich ein Werkstatthandbuch. Muss ich das 135,- EUR teure Exemplar 421-411 kaufen oder käme ich auch mit der günstigeren Variante 2010/401/411 um 75,- EUR klar?
Freue mich auf eine Antwort.

Viele Grüße
Markus Beck
 
Hallo Markus ,
für den 411 Bj66 34PS benötigst du das teurere Buch,da in diesem die
"neuen" Achsen beschrieben sind.
Gruss Jochen
 
Hallo Markus,

die "günstigere" Variante des WHB beinhaltet die 25/30/32 PS Baumuster.

Da der von dir ins Auge gefaßte 411er aus dem Baujahr 1966 stammt (daher also ein 411c/neue Achse/34 PS ist), wirst du mit der Einfachlösung nicht allzu glücklich sein.

Der Kauf des für das Baujahr zutreffenden WHB empfiehlt sich aus meiner Sicht allemal und vermeidet, unnötiges Lehrgeld zu zahlen, wenn du selbst schrauben willst.

Also: Zähne zusammenbeißen und die "ungünstigere" Variante wählen.

Gruß
Gerhard
:thumbup:
 
Hallo Jochen und Gerhard,

vielen Dank für Eure Auskunft. Ich habe schon damit gerechnet, das ich das teurere Exemplar benötige. Wollte einfach nur auf Nummer Sicher gehen. Außerdem habe ich während meiner 20-jährigen Alfa-Romeo-Ära immer wieder teure Werkstatthandbücher kaufen müssen. Keines davon war unter 200,-DM zu haben. Bin's also gewöhnt.
In dem Zusammenhang noch eine andere Frage ans Forum: Wenn es ein gemeinsames Handbuch für 411 und 421 gibt, wie groß sind dann die Gemeinsamkeiten der beiden Modelle, bzw. wo liegen die Unterschiede? Der 421 hat einen hubraumstärkeren Motor mit etwas mehr Leistung. Ist er mit dem Getriebe des 411 kompatibel (evntl. austauschbar). Gibt es viele gleiche Teile? Ich denke da an künftige Ersatzteilbeschaffungen. Ich habe diesbezüglich im Forum noch keine Beiträge gefunden. Bin allerdings auch erst ein Jahr dabei. Vielleicht können mich ein paar Freaks aufklären. Vielen Dank schon mal.

Grüße, Markus
 
die neueren 411 und die frühen 421 haben den Rahmen und das Fahrgestell gleich. Damit war es das dann aber auch schon. Getriebe sind unterschiedlich, obwohl es ganz frühe 421 mit dem 411-Getriebe geben soll (?).
 
Hallo zusammen,

vorerst, ich bin Christian und neu hier, hab schon viel gelesen, allerdings erschwert die eingeschränkte Suchfunktion das Ganze etwas.

Ich hab einen 411 in Familienbesitz mit Westfaliakabine der vor circa 35 Jahren die letzte Runde gedreht hat. Äußerlich steht er gut da außer die Kabine ist unter den Scheinwerfern etwas durchgerostet. Den Lüfter hab auch schon druchgedreht und der Anlasser dreht auch. Doch ich würde das Ganze gerne langsam und Schritt für Schritt angehen und wollte nun ein WHB mir zulegen.

Allerdings bin ich total unsicher welche Version die richtige ist, da im Mog selbst die Betriebsanleitung für den 411c mit 34PS lag sowie das Kundendienstheft mit 32PS Kennzeichnung.
Dort steht auch die Fahrgestellnummer 411.120 mit Motor 636.914 geliefert im August 1965. Brief und Schein hab ich gerade nicht zur Hand.

Welches Handbuch benötige ich denn nun und wie ist das mit der Kabine, die wird ja im WHB nicht behandelt, oder?

Beste Grüße und schon mal besten Dank!
 
Hallo Christian,

herzlich willkommen hier. Mit Deiner Strategie vorsichtig und Schritt für Schritt vorzugehen, liegst Du sicher richtig.

Für Deinen 411.120 ist das Werkstatthandbuch (Nachdruck B&B) Unimog 421-411 passend und wirklich dringend zu empfehlen.

Also guten Erfolg bei der Wiederinbetriebnahme. Und es wäre schön, wenn Du uns ab und zu daran teilhaben ließest. Dann können wir auch gezielter auf Deine bestimmt auftretenden Fragen antworten.
 
Hallo,

zu den Kabinen und Aufbauten steht in keinem WHB sehr viel. Genauso wie zur Elektrik. Ich halte einen Ersatzteilkatalog für eine wichtige Ergänzung. Der 1969er B&B Nachdruck stellt einen Kompromiss da. er 1965er ist nur original zu bekommen. Und danach nur noch per Microfiche. Die letzte Ausgabe ist von 1996.

Zum WHB 421 und 411: Auch von diesem WHB gibt es mehrere Auflagen. Eine Version ist der B&B Nachdruck. Originale Ausgaben sind mittlerweile schwer zu finden, daher ist B&B eine wirkliche Alternative.

Wer sich richtig mit dem Motor beschäftigen möchte, dem sei noch das OM 636 WHB empfohlen.

Und auch bei den neuen Achsen ist die Vielfalt am Unimog 411 groß. Angefangen mit der Achse Baureihe "A" und
abschließend mit der Baureihe "E".

Gruß
Markus
 
Danke für die herzliche Aufnahme und die schnellen Antworten.

Verzeiht mir wenn ich nochmals fragen muss, aber ihr meint dann dieses hier:

  • Werkstatt-Handbuch Unimog 421 411 - ab 411.118 - 104001019 - 30 400 21 03
    Art.Nr.: 104001019

beziehungsweise was ist der Unterschied zu diesem:

  • Werkstatt-Handbuch Unimog 421.122, 421.123 (+411) - 30 400 21 03-1 104001017 - 30 400 21 03-1

    Art.Nr.: 104001017

Ich verstehe die Unterscheidung nicht so richtig ...

Im Original vor mir liegen habe ich
  • Unimog Type 411a Catalog A 1962
    Zusatzliste zur Ersatzteilist Type 411a Ausgabe A 1962
    Betriebsanleitung, allerdings 411c

Welchen hab ich denn nun a oder c?

Klar, werde ich euch auch an meinem Projekt teilhaben lassen!
Er hat übrigens auch eine Seilwinde dran, ich vermute eine H4000 (Hab den Unterschied zur 3500 noch nicht ganz raus).
 
Hallo Christian,

mit EZ August 1965 wird es sich bei Deinem um einen 411c handeln, der vom Rahmen, Fahrwerk und der Pritsche her mit den frühen 421ern gleich ist.

Die Unterscheidung zwischen Art.Nr.: 104001017 und Art.Nr.: 104001019 kenne ich leider nicht. Ich habe zu meinem 411c von 1965 die zweibändige Nachdruckausgabe von 2004 Stand September 1968.

Die Ersatzteilliste im Nachdruck bezieht sich auf den 411a.

Die einzelnen nachgedruckten Dokumentationen sind leider nicht ganz konsistent und man muss manchmal "interpolieren".
 
Hallo Christian,

deine Dokumentation bezieht sich auf die frühen Unimog 411b von Anfang 1963. Die hatten noch die alte ETL von 1962 und die Zusatz-ETL für die neuen Achsen und die hydrailischen / pneumaischen Sperren. Die Teile beziehen sich auf die Achse der Baureihe "A" (dieses "A" bezieht sich nur auf die Achsen).

Ab der Achse Baureihe "B" haben die Differentiale die Übnersetzung 35:9.

Die ETL von 1965 passt gut zu dem Fahrzeug, die von 1962 mit der Erweiterung ebenso.

zu den WHB:
UKD 30 400 21 03 WHB UNIMOG 411 421 Okt_1978
UKD 30 400 21 03 WHB UNIMOG 411 421 Juli 1967
UKD 30 400 21 03 WHB UNIMOG 411 421 März 1975

Das grüne Buch gibt es wohl nicht mehr. Stand 1968

Gruß
Markus
 
Karl Moor schrieb:
Er hat übrigens auch eine Seilwinde dran, ich vermute eine H4000 (Hab den Unterschied zur 3500 noch nicht ganz raus).
Zum Vergrößern anklicken....
Hallo, Christian,
die 4000H hat - im Gegensatz zur 3500H - eine Freilaufkupplung. Die Betätigung erfolgt durch einen zusätzlichen links angebrachten Betätigungshebel.

Gruß Sebastian
 
BroSe schrieb:
die 4000H hat - im Geensatz zur 3500H - eine Freilaufkupplung. Die Betätigung erfolgt durch einen zusätzlichen links angebrachten Betätigungshebel.
Zum Vergrößern anklicken....

Hallo Sebastian,
dann müsste es doch die 3500H sein ...

Habe vorher von Markus noch telefonisch sehr wertvolle Tipps erhalten. Danke nochmals an dieser Stelle!

Morgen zum Hauptuntersuchung mit dem aktuellen Projekt, dann kommt der Unimog an die Reihe!

Grüße
 
die Befestigung ist auch etwas anders, am besten könnte man das anhand von Bildern erklären. Es wurden übrigens nicht nur Mercedeswinden dran gebaut. Zu den Mercedeswinden gab / gibt es ergänzend eigene Literatur.
Stefan Fuchs
 
Hallo Stefan,

da ist das gute Stück.
41144148pn.jpeg
 
Hallo,

das ist eine 3500H mit der alten Befestigung für Unimog mit geschraubten Rahmenenden. Es scheint auch die Ausführung mit dem Doppelgewinde zu sein, da der Vorsprung der zentralen Bedienwelle recht groß ist.

Für den Betrieb sollte man unbedingt einen Einlaufbogen, Seilfenster oder Spulgerät montieren. Bei Schrägzug wird ohne die dritte Verbindung Gehäuse und rechtes Lagerschild stark belastet. Bei einem Spulgerät gibt es keinen Schrägzug direkt an der Trommel, da benötigt man diese Versteifung nicht.

Gruß
Markus
P.S.: so sieht eine 4000H aus. Links ist der Hebel für den Freilauf zu erkennen. Im inneren sind noch mehr Unterschiede.
 

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Hallo Markus,
wo kiegt man so einen Einlaufbogen, bzw kriegt man das überhaupt?

Und welche Ersatzteilliste von den beiden bei B&B benötige ich denn?
 
Hallo,

die SA 35 008 mit dem Einlaufbogen 411 560 02 31 konnte man früher bei Mercedes-Benz kaufen. Gibt es aber schon lange nicht mehr. Und einzeln zum Verkauf habe ich in 20 Jahren nur einen gesehen und der ist jetzt an meiner 4000H.

Hier gibt es Hinweise zu einer Lösung:

https://www.unimog-community.de/phpBB3/erledigt-suche-einlaufmaul-seilfenster-original-h4000-t100675.html

Zur ETL:
B&B hat nur die von 1969. Manchmal werden Microfiche von 1996 angeboten, passen auch zu den letzen 411c der 70er. Oft gibt es auch gebraucht die Version von 1965. Die von 1958 enthalten natürlich nur die alten Achsen.

Gruß
Markus
 
Hallo Markus,

danke für deine Lösungshinweise!

Bei den ETL wollte ich nur Bezug auf die Seilwinden machen, habe ich aber nicht explizit ausgedrückt. Oder ist von den Seilwinden auch was im WHB zu finden?

Bei B&B gibts die Ersatzteilliste Seilwinde 30038 - 204001016 und die Betriebsanleitung Vordere Seilwinde 3500 V - 30 400 52 01 - 304001032

Ich habe ja die 3500 aber eben hinten, passt dann die Betriebsanleitung?

Und die oben genannte ETL ist das die richtige für meine Ausführung?
 
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