Zündung die 8000ste

[Hoschi]

Moin!

So langsam beginne ich an Wunder zu glauben. :shock:

Da mein M180 nicht so wollte wie ich habe ich im letzten Jahr den Laubersheimer Umbausatz für kontaktlose Zündung verbaut. Kerzen habe ich gleich zu Anfang erneuert (Zivile Bosch- ich glaub WD7dc oder so). Als ich die Zündung einstellen lassen wollte habe ich festgestellt, dass der Zeiger am Block, den man zum Ablesen benötigt fehlt. Also einen Neuen eingebaut und einstellen lassen.
Keine wirkliche Verbesserung.
Dann habe ich die Kontakte an den Zündkerzen verringert (hab ich hier mal in einem Beitrag gelesen)- auch nix.
Dann hab ich mir mal so eine BW-Zündpistole gegönnt und nach längerem Probieren festgestellt, dass der Zündverteiler nicht mehr richtig verstellt hat (nur ca. 20°). Aha- nu hab ich ihn ...dachte ich zumindest...

Also den Zündverteiler getauscht, Kontakte der Verteilerkappe gereinigt.
Im oberen Drehzahlbereich habe ich aber immer noch das Gefühl, dass er sich "verschluckt", bzw. nicht gut zündet. (Vergaser hab ich gereinigt und neu gedichtet).
Auffällig ist, das die Skala im höheren Drehzahlbereich beim Blitzen springt. Zuerst dachte ich, dass die Zündpistole einfach ein bischen rumspringt, aber nun kommt der Hammer.

Es blieb eigentlich nur noch der Austausch der Zündkabel, was ich vorher nicht für nötig hielt, denn ich dachte entweder leitet ein Kabel oder eben nicht...prinzipiell hat es sich nun auch bestätigt, aber....

Nun schraube ich doch letztes Wochenende zum wirklich 1. Mal ein Kabel von der Mil-Verteilerkappe ab und mich trifft fast der Schlag.
Der Vorbesitzer hat nur die Verschraubung auf das Kabel gezogen- das andere Geraffel (Feder, Kontakt etc.) fehlt!
Da hat doch irgendwer einfach das Kabel ca. 2-3cm abisoliert und die Litze so lose in die Verteilerkappe reingestopft.
Das die Karre bei diesem ganzen Gebastel überhaupt lief- 100km/h mit Anlauf- mehr habe ich mich nicht getraut ....grenzt wirklich an ein Wunder. :wink:

Nun hoffe ich, dass ich endlich die eigentliche Ursache gefunden habe. Wollte mir eigentlich nur die Kabelenden anschauen für den nötigen Umbau der Verbindungen auf die neuen Kabel- aber, dass ich gar nix zum umbauen habe- damit habe ich nun überhaupt nicht gerechnet. :?

Nun gibts ja zwei Möglichkeiten:
- Neue Mil-Kabel mit neuen zivilen Zündkerzensteckern oder
- Neue zivile Zündkabel mit Kontaktenden von neuen oder gebrauchten Mil-Kabeln.

Ich habe jede Menge Beiträge gelesen, aber leider stand nirgendwo, welche zivilen Kabel ich nehmen kann bzw. welche zivilen Zündkerzenstecker :?: ich verbauen kann. Hat da jemand ne Bosch-Nummer für die Stecker?
Welchen Widerstand müssen die Stecker haben? Hat noch jemand gebrauchte Mil-Zündkabel (auch in schlechtem Zustand- Hauptsache mit den Enden für den Verteiler)?

Danke für etwaige Hinweise.

greets
Arne

 

[der.odenwälder]

...... das erinnert mich an meine Erfahrungen mit dem "Zündverhalten"
als ich ihn geholt habe. Genau das gleiche Spiel. Der Vorbesitzer hat
aufgrund der Kerzenpreise zivile verbaut. Dazu normale Kerzenstecker aus Metall. Dafür die Originalen Mil-Kabel "zerstört" und einfach zivile Zündkabel
in die Ummantelung der Originalen gezogen. Diese etwas abisoliert und so in die Kappe rein. Kein Wunder dass der nicht richtig läuft.
Ich hab auf Original Mil zurück gerüstet. Neue Zündkabel verbaut, Laubersheimer rein und geblitzt. Kiste läuft gut. Nur ab 80 kmh will er nicht
so richtig weiter (Verteiler ist geinstet 8)und fliehkraftverstellung getestet).
Aber sonst super, und dreht wie die Sau :wink: .

Gruß
Stefan

 

[404KPG]

Hallo Arne,

Das, was du sehen wolltest, sieht eigentlich so aus:

Gruß

Klaus

 

[404KPG]

Hi Arne,

Und hier noch die Daten für den zivil- Umbau:

Zündverteiler: BOSCH 1 235 522 060-850 1 Stück

Kerzenstecker: BOSCH 0 358 100 021-850 6 Stück

Gummikappe für
Kerzenstecker: BOSCH 0 230 522 011-000 6 Stück

Kabelstecker
Verteilerseite : BOSCH 0 356 200 006-850 7 Stück
Widerstand im Stecker 1 Kiloohm, Kabel ohne Widerstand.

Zündkerze: BOSCH WR 7 DC 6 Stück.

Kabel: Standard BOSCH Zündkabel 7mm Aussenduchmesser,
Benötigt werden ca. 5 Meter.

Meinen zivil- Umbau habe ich derart realisiert, dass ich Kerzen,
Kerzenstecker, Kabel zw. Kerze und Verteiler, Verteilerstecker und
Verteilerkappe alles auf zivil umgebaut habe. Dann brauchte
ich nur das eine Kabel von der Zündspule zum Verteiler (Mitte)
umzubauen. Dazu habe ich ebenfalls ziviles Kabel verwendet
und an der Zündspulenseite den mil. Stecker angelötet.
Die Gummimanschette des Mil- Steckers passt bei zivil
Kabel nicht mehr und wurde durch passenden Schrumpfschlauch
ersetzt. Wichtig ist, dass das Kabel sich nicht aus der Verschraubung
drücken lässt. Deswegen muss der Haltering, der sonst das
Abschirmgeflecht mit Masse verbindet, mit Schrumpfschlauch
fixiert werden. Geht aber zuverlässig und einfach.

Die o.g. Verteilerkappe passt 100% auf den Sockel des mil. Verteilers.
Aus einer abgesägten mil.-Verteiler- Abschirmkappe kann man
einfach einen Halter für die zivil- Kappe bauen, der die üblichen
Klammern ersetzt, die die Verteilerkappe im zivil PKW halten.
Bilder dazu gibt es im Netz, kann ich dir aber auch zusenden.

Beste Grüße aus Viersen

Klaus Gartz

 

[mogbastler]

Hallo Klaus,

an dieser Stelle nochmal meine Frage: kann ich die Mil-Zündspule durch eine normale PKW-Zündspule ersetzen, da ich ja den Vorwiderstand habe?

Gruß Jochen

 

[Hoschi]

Super!

Vielen Dank für die Hinweise- das ist genau, was ich gesucht habe. Ich denke ich werde erstmal komplett auf zivil umbauen mit abgesägter Kappe. Ansonsten müsste ich mir ja doch erst die Mil-Kabel besorgen und die dann auseinander rupfen.

greets
Arne

 

[MagMog]

guude,

ich habe mir zündkabel aus alt-kfz mit kupferseele besorgt. an das andere ende- wie gezeigt- mil-verschraubungen montiert.
(siehe auch hier: http://www.unimogfreunde.de/technik-tipp/404/Umbau_Zuendkabel/404Ign.jpg)
schrumpschlauch nicht vergessen!

ich wollte nicht auf den schwallwasserschutz verzichten, und die kerzenstecker mit der langen gummitülle sind
mit eimer guten siliconfettfüllung auch gut wassergeschützt.
ist auch bei den mil-verschraubungen sinnvoll.

funzt super, nur die entstörung ist nicht ganz nach DIN :shock: :roll: :crazy1:

gut mog! justus.

 

[Hoschi]

Moin!

Also nach langem Suchen bin ich nun ein Stück weiter, aber mit den Nummern komme ich nicht klar:
@ Klaus
- Mit Zündverteiler meinst du sicherlich die Verteilerkappe- die habe ich bei Bosch gefunden
- Kabelstecker Verteilerseite habe ich auch so gefunden
- Die Nummer der Kerzenstecker gibt es im Bosch Online-System nicht- ich habe nach ein wenig Suche nun BOSCH 0 356 100 022 gefunden, die wiederum durch BOSCH 0 356 100 014 ersetzt wurden. Ich werde die mal ausprobieren, wurden u.a. im /8 230 gefahren auch mit WR7DC- vermute, dass wird passen.
- Zu den von Dir genannten Gummikappen finde ich ebenfalls keinen Eintrag bei Bosch und ich weiß auch überhaupt nicht wofür die sind?

Wie hast Du die Verteilerkappe in der alten Kappe befestigt (kleben-womit?)?

@ Justus
Es ärgert mich auch ein wenig, wenn der Schwallwasserschutz verloren geht, aber ich habe immo keine Lust auch noch zusätzlich neue Mil-Kabel zu kaufen und die gleich zu zerstören...wenn aber noch jemand gebrauchte Kabel hat...

greets
Arne

 

[404KPG]

Hallo Arne,

1.) Ja klar, es muss ganz oben natürlich Verteilerkappe heißen.

2.) Die Nummern habe ich von der Verpackung der Teile abgeschrieben.
Ich bin zum örtlichen BOSCH- Dienst gegangen, habe dem
sehr netten Meister dort geschildert, was ich vorhabe und
dann hat der ohne lange Internet- Recherche die Teile aus
seinem Lager geholt und auf die Theke gelegt. Kann sein, dass
die Teile dort schon länger lagerten, denn der Dienst ist
unter anderem auf Oldtimer- Restauration spezialisiert.

3.) Halterung der Verteilerkappe: Siehe beigefügtes Bild.
Die zivil- Verteilerkappe passt 1:1 in die Metalldose, die
zuvor von dem militärischen Innenleben befreit und abgesägt
wurde. Es ist das Unterteil der verschlissenen Mil- Verteilerkappe.


Beste Grüße aus Viersen

Klaus Gartz

 

[404KPG]

Hm, hatte ich in der letzten Antwort vergessen:
Die Gummitüllen dichten den Übergang zwischen dem Kabel und
dem eigentlichen Zündkerzenstecker ab. siehe Bild.
Gruß
Klaus

 

[404KPG]

Hallo Jochen,

Ja, es geht definitiv: Die mil. Zündspule kann durch eine "normale"
PKW- 12V Zündspule ersetzt werden. Das habe ich vor dem Umbau
meines MOGS auf Laubtech - Transistorzündung in verschiedenen
Varianten getestet:
Mit dem originalen Unterbrecherkontakt, dem originalen Vorwiderstand
und eine BOSCH Zündspule vom VW-Käfer, einer "leistungsgesteigerten"!
blauen BOSCH- Zündspule aus einem BMW- 1802 (BJ 72) und einer
anderen Zündspule, die hier noch rumlag.
In allen Fällen hat das funktioniert. Zündung Okay, Schließwinkel
einstellbar... Es konnte kein besonders gesteigerter
Kontaktabbrand festgestellt werden.

Bei dem Umbau auf Laubtech- Trsz-H habe ich dann aber wieder die
originale BW- Zündspule eingebaut, weil die immerhin die Möglichkeit
bietet, wieder auf eine schwallwassergeschützte und nahentstörte
Zündanlage zurückzurüsten.
Außerdem haben die anderen Versuche letztendlich nix gebracht.
Das einzige, was meines Erachtens an den normalen Zündspulen
anders ist, sind die Kontakte. Die üblichen Schraubverbindungen
bzw. Flachstecker sind zuverlässig und sicher.

Die Kontakte der BW Zündspule sind komplizierter. In der
Zündspule sind U-Förmig gebogene Laschen, an denen die Wicklungen
angelötet sind. An dem Ende des jeweiligen Kabels ist eine Hülse
aus Kupfer angelötet, die beim Einschieben des Kabels durch die Verschraubung in dieses U gedrückt werden muss. Wenn man das
richtig hin- bekommt und die Verschraubung fest sitzt, ist diese Art der
Verbindung eigentlich nicht zu toppen.
Die BW Verbindungen setzen aber eine handwerklich saubere
Kabelkonfektionierung und -Montage voraus. Da wurde viel gemurkst
und das Kabelende ist nicht so eben schnell montiert, wie eine
Fast-On Quetschverbindung.

So war es auch bei meinem Auto und der eigentliche Grund, warum ich die
ganze Bastelei angefangen hatte, waren verbogene U- Laschen in der
Zündspule und dadurch Wackelkontakte auf der Niederspannungsseite.

Am Ende muss es jeder selber wissen. Einen Vorteil hat die normal-
Zündspule noch: Man kommt beim Messen / Zündung- einstellen
besser an die Klemmen heran.

Beste Grüße
Klaus Gartz

 

[moggl]

Hallo ihr Zündkabel geschädigten Mogler.

Habe noch einige militärische Zündkabel , in versch. Längen, auf Lager.

Falls jemand Interesse hat, hier meine Tel. Nr. 0171 760 13 99 .
An Werktagen bitte ab 19 Uhr.
Bitte ruft mich an. Ich schreibe nicht sehr gerne.

Gruss Thomas Schädel.

 

[Eisbaer]

Also,

"HArdy", hat da nen Linck, umgebaute Zündkabel, mit MIl-verteiler,
iss in meinen AUgen die Günstigste Variante, und iss einfach aufgebaut.

mfg Sven aus dem Saarland

 

[Hoschi]

Moin!

Vielen Dank für die vielen Informationen und Hinweise, insbesondere Klaus für die gute Doku mit Bildern auf den zivilen Umbau.
Der Umbau läuft, Teile sind bestellt.

greets
Arne

 

[FritzKrammer]

Hi geplagter Unimogfreund,

die richtigen Zündkabel bekommst Du bei mir
Fritz Krammer
UCG 1061
0151 15371756

schau auf die hamepage der Bayrischen Unimogfreunde
uner Technick Tipps oder ruf mich an
noch besser Kontakt über e-mail : FritzKrammer@t-online.de
dann kann ich Dir ein Foto und weitere Infos mailen