Zuschalten von Zusatzlampen

Michel421

Michel421

New member
17. Feb. 2003
459
0
16
Bornich
Hallo zusammen,

ich möchte die Zusatzscheinwerfer, die schon ne zeitlang im Keller gelegen haben, wieder aktivieren. Mein Vorbesitzer hatte es so gemacht, dass er, wenn er mit den Zusatzlampen fahren wollte, einfach den Stecker der Originallampen gezogen hat und den Stecker der Zusatzlampen gesteckt hat. Somit ging nur entweder oder. Da ich nicht in die Verlegenheit komme mit Schneepflug fahren zu müssen (da machen die Originallampen ja auch keinen Sinn) möchte ich die Möglichkeit haben, per Schalter im Amaturenbrett, die Zusatzlampen zuschalten zu können.

Dazu habe ich mir mal diese Schaltung ausgedacht. Problem dabei ist nur, dass in dem Moment, wo die Zusatzlampen dazu kommen, habe ich ja die doppelte Last auf der Leitung die zur Originallampe geht. Nun weiß ich nicht, ob die das mitmacht. Es handelt sich um einen 421.140 BJ 1979.

Nun wäre die Frage, kann ich das so machen bzw. wie muss die Schaltung aussehen, damit das sauber funktioniert?


Danke für eure Hilfe !


Gruß

Michael
 

Anhänge

  • Grafik1.jpg
    Grafik1.jpg
    8,4 KB · Aufrufe: 3.948
Hallo Michael,

mit der Schaltung kannst Du die Zusatzscheinwerfer nur einschalten, wenn die Originalbeleuchtung eingeschaltet ist. Ist das so beabsichtigt?

Wegen der doppelten Last solltest Du die Leistung aller Scheinwerfer ermitteln und dann prüfen ob der Leitungsquerschnitt ausreicht.

grüßle,
Thomas
 
Hi,

dass ist so gewollt. Macht ja auch Sinn, das die Lampen nur dann schaltbar sind, wenn die Originalen schon an sind.

Zum Querschnitt. Meine Zeit als Elektriker ist schon ne Weile her, aber ich würde mal auf 1,5² tippen. Wenn ich jetzt davon ausgehe, dass das Fernlichtbirnchen 60W hat, dann würde da ein Strom von 5A fliessen. Wenn die Zusatzlampe dazu kommt wären's 10A. Wenn ich das jetzt noch richtig weiß, kann ich ne 1,5'er Leitung mit 16A belasten.
Selbst wenn's nur 1² wäre würde es noch gehen. Zwar am allerobersten Limit, aber es wäre noch zulässig.

Irgendwelche Einwände ???


Gruß

Michael
 
Hallo Michael

Wenn du eine vernünftige und sichere Lösung haben möchtest, dann solltest du so vorgehen:

- den Laststromkreis von einem Arbeitsstromrelais ( Kl.30/88 ) mit Kl.30 oder Kl.15 versorgen (abgesichert!)
- dann vom Relais ( Kl.87 ) zu den Zusatzscheinwerfern
- den Steuerstromkreis vom Relais (Kl.86) an das Standlicht ( Kl.58 ) anschließen
- vom Steuerstromkreis des Relais ( Kl.85 ) an einen Kippschalter im Armaturenbrett und dann von dem Schalter ein Kabel an Masse ( Kl.31 )

Dann funktionieren deine Zusatzscheinwerfer, wenn du Standlicht, Abblendlicht oder Fernlicht anhast.
Bei deiner Lösung würden die Zusatzscheinwerfer auch nur bei Abblendlicht "oder" Fernlicht funktionieren.

Hoffe das ganze ist einigermaßen verständlich. Kann leider nicht so gut malen....
 
Hallo Michael,

rein technisch gesehen sollte es gemäß Deiner Prinzipskizze funktionieren.
Die Leitungen für die Zusatzscheinwerfer würde ich in dem Falle direkt am Sicherungskasten abzweigen. Als Relais benötigst Du in diesem Fall ein einfach schaltendes vierpoliges. (Ablendlicht links/rechts Fernlicht links/rechts) mit entsprechender Kontaktbelastbarkeit.

Nun kommt aber doch noch ein kleines "Aber". :wink:

Ich nehme an Du meinst die Zusatzscheinwerfer, welche oben unterhalb der Scheibe angebracht werden.
Meines Wissens nach dürfen diese
1. nicht gemeinsam mit den eigentlichen Hauptscheinwerfern betrieben werden und
2. nur Ausnahmsweise betrieben werden, wenn eben die Hauptscheinwerfer durch Anbaugeräte verdeckt werden.
Diese Zusatzscheinwerfer sind nach der STVZO zu hoch angebracht.
Es durfte auch keine einfache Umschaltung zwischen den Scheinwerferpaaren geben . Daher die Lösung mit dem Umstecken der Scheinwerferpaare im Motorraum.
 
@Markus. So wirklich verstanden habe ich das jetzt nicht. Wäre schön, wenn Du das irgendwie aufmalen könntest. Das machts dann wesentlich einfacher. Dann werd auch ich das verstehen. Auf ein weißes Blatt Papier kannst Du das doch sicher aufzeichnen. Wenn Du es dann faxen kannst, dann meld Dich nochmal, dann schick ich Dir per pn ne Faxnummer.


@Jürgen. Wo kein Kläger, da kein Richter. Bei uns auf'm Land ist das nicht so wild.


Gruß

Michael
 
Vielen Dank für die Zeichnung. Aber noch ne Frage. Warum das Standlicht als Plus für die Relais ? Ich habe ja 5 Relais:

Standlicht li + re
Abblendlicht li + re
Fernlicht li + re
Blinker li
Blinker re

Muss ich dann nicht jeweils die entsprechende Leitung zur Originallampe nehmen um darüber, falls der Schalter betätigt wird, die Spule an Masse zu legen. Nur so kann ich doch sicherstellen, das immer nur die passenden Zusatzlampen mitkommen.

Richtig ?!?!
 
Hallo

Du kannst den Steuerstrom für das Relais vom Lichtschalter oder von den Lampen holen. Blinker sind doch in den Zusatzscheinwerfern nicht vorhanden, oder?

Willst du denn Standlicht, Abblendlicht und Fernlicht in den Zusatzscheinwerfern anklemmen?

Wenn du alles anklemmen willst, dann passt das mit der Zeichnung die ich dir geschickt habe nicht ganz. Ich bin davon ausgegangen, das du die Teile als Zusatzfernscheinwerfer nutzen willst....

Wenn du also alles anklemmen willst, würde ich für Abblendlicht, Fernlicht und Standlicht jeweils "ein" Relais verbauen. Das Standlicht bräuchte zwar kein Relais, wird aber einfacher wenn du zum TÜV alles "AUS" haben mußt.
Dann mußt du den Steuerstrom auch direkt vom Fernlicht, Abblendlicht und Standlicht abgreifen, dann blenden die zusätzlichen Scheinwefer auch automatisch um.
Mußt nur darauf achten, das du den Steuerstrom von den drei Relais auf "einen" gemeinsamen Schalter legst. Damit kannst du alles mit einem Schalter weg schalten.
 
Hallo Markus,

doch doch, die Scheinwerfer haben alle drei Lampen und Blinker mit drin.
Da hat der Vorbesitzer sich richtig in Unkosten gestürzt.

So will ich es auch machen. Je Licht ein Relais und für jeden Blinker eines.
Macht dann fünf insgesamt. Ein zentraler Schalter im Cockpit schaltet allen fünf gleichzeitig die Masse hin. => zentraler Schalter.

Die Lastkontakte bringen dann jeweils die entsprechende Birne der Zusatzlampen.

Aktiviert wird das Ganze, je nach Stand des Lichtschalters, mit dem ansteuern des entsprechenden Relais durch anzapfen der Lichtleitung zur Originallampe.

Eigenmtlich genau das was ich im dem Post vorhin schon vermutet hatte.
 
@michael

Dann hast du recht mit den 5 Relais! Aber dann passt die Zeichnung ja wenigstens einigermaßen.
Dann wünsche ich Dir viel Spaß beim Kabelziehen!!!! :-)
 
Für eine Lampe passt es perfekt. Auch wenn es schon ne Weile her ist, den Transfer für die restlichen vier kriege ich dann noch hin :)

Mal was anderes noch. Nehm ich den plus von der Batterie ab oder hole ich mir den von der Lichtmaschine?
 
Hallo Michel,

ich kenne zwar den detaillierten Vorschlag von Markus nicht, aber ich kann ihn mir nach Eurer Diskussion gut vorstellen.

Ich würde mir in diesem Fall das Plus vom Zündschloss Klemme 15 holen, und natürlich wie Markus oben schon geschrieben hat entsprechend Absichern, am besten hier auch wieder die Kreise getrennt und einzeln absichern.

Wenn Du das Plus direkt von der Batterie oder der Lichtmaschine holst (entspricht Klemme 30 am Zündschloss) besteht bei einem Defekt (z.B. Kleben der Relaiskontakte) die Gefahr, dass die Batterie leer gesaugt wird.
 
Die Relais haben eingebaute Sicherungen. Dann brauch ich mir nur einmal am Zündschloss den Plus abzugreifen und kann den dann durchbrücken auf die anderen.
 
Jürgen von der hessischen Kinzig hat eigentlich Recht:
Meines Wissens nach dürfen diese
1. nicht gemeinsam mit den eigentlichen Hauptscheinwerfern betrieben werden und
2. nur Ausnahmsweise betrieben werden, wenn eben die Hauptscheinwerfer durch Anbaugeräte verdeckt werden.
Diese Zusatzscheinwerfer sind nach der STVZO zu hoch angebracht.
Es durfte auch keine einfache Umschaltung zwischen den Scheinwerferpaaren geben .
Daher die Lösung mit dem Umstecken der Scheinwerferpaare im Motorraum.
Zum Vergrößern anklicken....

Uns war das Umstecken allerdings auch zu lästig,
deshalb haben wir ein paar Relais verbaut und an die originalen Stecker verbunden...
Schalterstellung 1= Abblendlicht / Fernlicht nur "untere" Lichter funktionieren (Normalbetrieb)
Schalterstellung 2= Abblendlicht nur "untere" Lichter funktionieren / Fernlicht "obere" und "untere" funktionieren gleichzeitig... (Off Road / Wald)
Schalterstellung 3= Abblendlicht / Fernlicht nur "obere" Lichter funktionieren (Schneeplug/Arbeitsgerätebetrieb)

Scheinwerfer.jpg


relais.jpg


die 8 Relais sind unter dem 2ten Bremsflüssigkeitsbehälter versteckt...
 
Guten Morgen,

ich hab das Ganze nun mal provesorisch zusammengesteckt um zu testen, ob das auch so funktioniert wie gedacht. Die zwei Blinkerleitungen fehlen noch, aber die kommen heute mittag noch rein und dann wollen wir mal sehen.

Wenn alles hinhaut, wird's wieder zerlegt, ein vernünftiger Halter für die Relais geabut und dann endgültig verkabelt.

Schaun mer mal.


Gruß

Michael
 
Moin,
ich bin neu hier, und habe bisher nur mitgelesen, habe jetzt aber auch mal eine paar Fragen:

Und zwar möchte ich die Zusatzscheinwerfer wie folgt schalten:

- Abblendlicht immer in den Haupt- und Zusatzscheinwerfern
- Fernlicht bei Benutzung auch immer in den Haupt- und Zusatzscheinwerfern
- Abblendlicht über einen Schalter im Amaturenbrett zwischen Haupt- und Zusatzscheinwerfern umschaltbar.

Über die Zulässigkeit wollte ich vorher nochmal mit dem TÜV sprechen, ich habe aber quasi diese Beleuchtung (Standlicht immer an und halt Fernlicht)schon bei LKW gesehen und dort sogar mit 4 und mehr Scheinwerfern auch am Dachbügel und mache mir deswegen eigentlich wenig Sorgen. Außerdem ist ein Umschalten vom Abblendlicht bei Schleppern von unten nach oben (Kabinendach) fast schon Standard.

Die Frage ist jetzt nur, wie Schalte ich das ganze am Besten. Das ich Relais verbauen sollte, habe ich mir schon gedacht. Nur fehlt mir noch die richtige Idee, wie ich das ganze dann Verkabeln muss bzw. von wo ich den Strom hole. Eigentlich brauche ich ja auch nur für Fernlicht ein Relais, da das Abblendlicht ja "nur" von unten nach oben umgeschaltet wird. Standlicht sollte auch kein Problem sein und ohne Relais möglich sein.

Kann mir jemand von euch helfen?

Gruß Niklas
 
Du musst dich einloggen oder registrieren, um hier zu antworten.
Oben
Zurück