421, Dieselfilter

W

Wolfgang421

New member
11. Jan. 2013
371
0
16
Hallo,
im EPC steht für die beiden Dieselfilter im Motorraum nur die Angabe "Kraftstofffilter". Bei der Baywa (=Landmaschinenhändler +werkstatt) wurde mir erklärt, der eine Filter sei ein Filz- und der andere ein Papierfilter. Ist das richtig?
Gruß
Wolfgang
 
Hallo Wolfgang,

Die Dieselfilter im 421 sind in der regel aus filz
in neinem mog sind es zwei stück, die bezeichnung der
Filter ist MANN BFU 700

Gruss Lukas
 
Hi,

ich hab in historischen Überlieferungen gehört, das es im Doppelfiltergehäuse einen vor und einen Hauptfilter geben soll,
bei mir sind aber auch zwei gleiche drin.


Gruss Torben
 
Hallo Wolfgang,

wenn du schon im EPC gestöbert hast dann hast du auch gesehen das bei Stückzahl 2 eingetragen ist, und die Teilenummer gleich ist. An älteren Filtergehäusen steht Vor- und Hauptfilter dran, bei mir auch. Aber das hat mit den Teilen von MB nichts auf sich denn der Vorgänger des o. g. Filters hatte auch gleiche Teilenummern, wird aber nicht mehr geliefert.

Dass immer als Vorfilter ein Filzfilter verbaut ist kann man nicht verallgemeinern.
Ich kenne Fahrzeuge dort ist als Vorfilter ein Siebfilter verbaut , z. B. passt Hengst E5KS006 an diese Stelle.

Aus eigener Erfahrung kann ich dir sagen wenn der Motor wegen zugesetzten Filtern stehen bleibt ist immer nur der 1. Filter zu, denn die Partikelgröße im Durchlass ist bei beiden gleich.

Wenn du eine Papierpatrone einbauen willst dann passt MANN P707.
 
Hallo zusammen,

Franz sl fahrer hat vor längerer Zeit mal den Unterschied der Filter aufgezeigt. Er hat geschrieben, daß man an Pfeilen auf dem Filterdeckel erkennen kann, welcher eingebaut ist. Vielleicht mal "Suche" bemühen.

Im Werkstatthandbuch für den 403/406 von B&B sind beide Typen aufgezeigt.

Stufenfilter, also die Tassen hintereinander alte Ausführung
Parallelfilter, die Tassen nebeneinander neue Ausführung.

Empfehlung im WHB: für beide Filtertypen nur noch Filzrohreinsätze verwenden.

Wird in den frühen 421ern nicht anders sein.

@ Reiner, wenn der erste Filter immer stärker verschmutzt ist, ist es zweifelsfrei der ältere Stufenfilter.

Gruß Lothar
 
Hallo Reiner,

So wie du sagst ist es bei meinem 421 ich habe als vorfilter
einen Siebeinsatz, habe kürzlich alle filter gewechselt bei mir
man merkt das sehr deutlich an der leistung wenn die Filter
zugesetzt sind!!

Gruss lukas
 
Hallo Lukas,

ich habe bei mir auch einen Siebfilter und einen Papierfilter montiert.

Den Siebfilter kann man reinigen wenn nötig und wieder verwenden.

Den Vorfilter am Tank und den Filter am Steigrohr habe ich wegrationalisiert und dafür einen größeren Vorfilter mit echtem Schauglas hinten am Fahrerhausboden montiert.
Diesen Filter kann man problemlos unterwegs reinigen und sieht auch sofort die Ablagerung und das Wasser. Wenn vorhanden. Diese Filtereinheit hat auch eine Förderpumpe so dass man zum vorpumpen nicht ins Radhaus kriechen muss.

Ich hatte unterwegs nach dem Kauf schon mal akutes Problem weil der Filter im Tank zu war. Zu diesem Zeitpunkt wusste ich noch gar nicht dass da einer ist. Erst nach dem ich das Steigrohr ausgebaut hatte kam das Teil zum Vorschein.
 

Anhänge

  • Vorfilter neu 1.JPG
    Vorfilter neu 1.JPG
    69,3 KB · Aufrufe: 6.177
Reiner das ist ne sehr wichtige Info für mich habe nicht gewusst das es sowas gibt :spitze
der Filter is allemal besser wie mein Vorfilter im Tank und kurz dannach,
habe schon die Beobachtung gemacht das der Vorfilter immer mit Dieselschlamm zu ist. Aber dafür muss man halt immer alles auseinander schrauben :evil:
Würd mich intrressiren wo du die bezogen hast??


Grüsse Lukas
 
Hallo Lukas,

der Filter ist von hier:

http://www.db-shop24.de/index.php?cat=c161_Festeinbaufilter.html

Zum suchen hier noch mal der Pfad. Kraftstoff-Filter/Vorfilter/Festeinbaufilter

Momentan sind 14 verschiedene Produkte gelistet, kleine, große, mit und ohne Handpumpe.

Der oben auf dem Bild hat mit Versand 44 € gekostet.
 
Hallo Reiner!
Wenn ichs richtig im Kopf habe und das Kraftstoffsystem des 421 vor Augen habe,drückst Du Dir auf Dauer die Kraftstoffpumpe mit Deinem System kaputt.Besser wäre (allerdings nur zum Entlüften der Anlage) ein T-Stück mit einem Rückschlagventil mit dem Du dann auf den ersten der beiden Filter gehen würdest.
MfG, Jörg
 
Hallo Jörg,

das musst du mir mal näher erklären.

Der nachgerüstete Filter befindet sich saugseitig in der Anlage. Druckseitig ist wenn man von der Pumpenkraft an der Handpumpe ausgeht, kein höherer Gegendruck spürbar.
 
Hallo!
@ Reiner:Mir hat das mal ein alter Benz Schrauber mit auf den Weg gegeben,nie durch Förderpumpen drücken,Abdichtungen können durch zu hohen Druch beschädigt werden,besser ein T-Stück setzen mit Absperrhahn und zum Entlüften der Anlage.
MfG, Jörg
 
Hallo ihr Kraftstoffanlagenentlüfter,

also wenn man, so wie Reiner, in der Saugleitung einen Vorfilter mit Handpumpe einbaut und mit dieser Handpumpe die Kraftstoffanlage entlüftet so entsteht kein größerer Druck in der Kraftstoffanlage, wie wenn der Motor läuft, weil das Überströmventil im Ausgang der Einspritzpumpe den Druck in der Anlage bestimmt. In der Motor angetriebenen Kraftstoffförderpumpe sind zwei Rückschlagventile mit sehr schwachen Federn verbaut , die den Kraftstoff fast wiederstandslos durch lassen. Die Abdichtungen in der Kraftstoffanlage bestehen eigendlich alle aus Kupferringen die den Kraftstoffdruck bedenkenlos aushalten. Also Reiner deine :idee finde ich :spitze und du braucht dir auch keine Gedanken über einen Folgeschaden machen.

Gruß Peter
 
Hallo zusammen,

die Eingangsfrage war: Welche Kraftstoff-Filternalagen sind im 421er verbaut und welcher Filtereinsatz ist dann, in welcher Tasse, der richtige.

Inzwischen sind wir wohl schon beim Entlüften der Anlage angekommen. Wozu T-Stücke und sonstige Konstruktionen? Klärt mich auf! Wenn das notwendig wäre hätte man das ab Werk eingebaut.

Nach einem Kraftstoff-Filterwechsel werden die beiden Entlüftungsschrauben an den Filtern geöffnet und mit der Handpumpe angesaugt, bis der Diesel blasenfrei austritt.

Hat man den Tank leer gefahren geht man erst mal wie beim Filterwechsel vor. Dann öffnet man die Entlüftungsschrauben oben an der Einspritzpumpe, und pumpt auch hier bis der Diesel Blasenfrei austritt, das wars.

Kann schon sein, daß jemand so blöd ist, mit der Handpumpe Druck aufzubauen ohne die Entlüftungen zu öffnen. Vermutlich hält die Einspritzpume aber mehr aus als die Handpumpe.

Gruß Lothar

Nachtrag, Peter war schneller.
 
Hallo Wolfgang und Lothar,

am einfachsten - Filter ausbauen, mitnehmen zum nächsten Teilehändler und neue nach diesen Mustern bestellen.
Die Bezeichnung MANN BFU 700 wird auf der MANN-Filter-Seite auch für den 406 pauschal angegeben und stimmt so einfach nicht!
Welchen Sinn sollte es auch machen das bei einem Stufenfilter der zweite die selben Filtereigenschaften hat (also Partikelgröße filtern) wie der erste?

Also - Muster mitnehmen, neue besorgen, einbauen und weiter geht's. (Entgegen der manchmal geäußerten Panik mit den dabei mitgelieferten O-Ringen würde das Filtergehäuse nicht mehr dicht - es wird dicht! Evtl. haben da manchen vergessen den alten Dichtring vorher aus dem Oberteil zu entfernen . . .)


mfG
Axel
 
Hallo Axel,

Deine Idee ist gut, aber nicht so gut wie ich dachte.
Man kann davon ausgehen, daß an den meisten alten Unimogs die Wartungsarbeiten, wenn überhaupt, in "Eigenleistung" erledigt wurden.

Ob die vom Hersteller vorgeschriebenen Teile verwendet wurden ist fraglich.

Im WHB für den 403/406 heißt es halt, nur noch FIlzrohreinsätze verwenden.

In der Anleitung für den U65 heißt es: Kraftstoffilter (Stufenfilter) nur Filzrohreinsätze verwenden. In meiner Bedienungsanleitung für spätere 403/406 ist auch nur von den Filzrohreinsätzen die Rede.

Aber das nur so nebenbei.

Wenn jemand erst auf diese Filter aufmerksam wird wenn der Motor keine Leistung mehr bringt, nenne ich das Wartungstau, egal welche Filterkombinationen verbaut sind. Hatten wir hier ja auch schon.

Gruß Lothar
 
Hallo Lothar,

jetzt hab ich extra nochmal das WHB und die BA durchgestöbert auf deinen Hinweis mit den Filzrohreinsätzen.
In der BA war dazu gar nix zu finden, im WHB hab ich's dann unter 8.1/2 gefunden wie von dir geschrieben. Zudem das ab Motor-End-Nr.695 967 angeblich nur noch Parallel-Filtergehäuse zum Einsatz kommen sollten. Damit würde beides mal der selbe Filter Sinn machen. Falls dieses Gehäuse dann wirklich verbaut ist.
Werd bei meinem extra noch mal die Augen offen halten, hab nämlich noch immer im Hinterkopf die Reihenanordnung - und meiner is einer der letzte 406.
Problem is nämlich das Du weder - wie von dir erwähnt - den genauen Überblick haben kannst wie die Kisten vor der eigenen Zeit wirklich gewartet wurden, sondern auch was da alles repariert und umgebaut wurde. Also doch wieder Muster mitnehmen...
Ob die vom Hersteller vorgeschriebenen Teile verwendet wurden ist fraglich.
Zum Vergrößern anklicken....
Der Hersteller konnte zu seiner Zeit nur Teile freigeben, die es da schon gab. Wenn Du heute zum Teilehändler gehst, kriegst Du teils ganz andre Teile an die Hand, die nicht unbedingt besser, aber deswegen auch ned schlechter sein müssen. Gleiches gilt für die Teile, die schon drin sind.
Können wir uns ja ggf auf eines einigen - hauptsache es wird der Filter überhaupt erneuert! Mußte gestern sehen, was selbst bei geringer Betriebsstunden-Zahl mangelnde Filterwechsel an den Innereien der Pumpe bewirken :oops:

mfG
Axel
 
Hallo ,ich habe einen 421 U600 Also wegen deiner Frage , von der Idee her sind zwei verschiedene Filter besser. Denn wenn man 2 gleiche Filter hat ,braucht der zweite nichts zu tun da der erste Filter alles filtert.Hatte auch mal eine Zeit zwei die selben Filter drin da ich bei `MB immer nur die selben bekommen habe. Jetzt habe ich aber Hengst Filter gefunden wo der eine ein Vorfilter ist E5KP D12 und dann einen Filter mit Flies E5KFR2 D12 ist .Also wenns dich noch interesiert.Mfg Jürgen
 
Hat denn jamand eine Bezugsquelle/Bezeichnung für den Vorfilter am Rahmen unter dem Fahrerhaus? Den im "Schnapsglas".
Habe meinen heute saubermachen wollen und festgestellt, dass der Siebeinsatz gerissen ist.
Danke

Henning
 
Servus Henning,
den Filter habe ich heute bei DB gekauft. Er hat die Teilenummer A000 477 74 15 und kostet nach Rechnung 5,02 EUR + Steuer = 5,97 EUR. Der Rabatt für Mitglieder von DB-Clubs ist noch nicht berücksichtigt. Bei ebay wird der Filter für ca. 12,00 EUR + Versand angeboten.
Gruß
Wolfgang
 
Du musst dich einloggen oder registrieren, um hier zu antworten.
Oben
Zurück