Getriebeölkühler

[Helmut Schmitz]

Hallo Zsolt

Getriebetypen UG2/27 oder UG 2/30 kommen aus der MB-Truck welche nach meiner Kenntnis mit langsam laufende Direkteinspritzer betrieben wurden.Daher glaube ich nicht, dass es eine vernünftige Übersetzung bzw Endgeschwindigkeit diese Kombination hergegeben hätte.

glauben bedeutet so in etwa "nicht wissen". Das UG2/27 kam mit dem 406 in den 60er Jahren und wurde beim 421 am 621 bis OM616 verbaut, das UG 2/30 u.a. beim 407 mit dem 616, beim 408 mit dem OM602DELA.

 

[alumog]

Hallo Zusammen,

den seitlichen Getriebeöl-Kühler habe ich angebracht. Nach der Motto "Viel hilft Viel", hoffe ich , das es im realen Betrieb auch was bringt.

Es kann sein, dass ich wegen der Montage der Vorderachs-Schubrohrs noch ein wenig aus der Alu-Wärmeübertrager zurücknehmen muß. Ich werde sehen wenn es soweit ist, aber das ist marginal.

Grüße: Zsolt

 

[geosjoggen]

Hallo Zsolt,
kann man die Adresse und den Preis für das Kühlelement erfahren?
Danke und
Mit Mog Grüßen
Roland

 

[alumog]

Hallo Roland,

ich habe um die 20,- € bezahlt. Ich habe es bei Ebay von privat ersteigert, deshalb habe ich keine Bezugsquele. Es gibt allerdings ein breites Angebot von solchen Profilen. Mann kann es theotetich aus zwei schmaleren Profilen auch zusammensetzen. Es spielt keine große Rolle, hauptsache es wird mit Wärmeleitpaste zwischen Stahldeckel und Aluprofil verschraubt.

Grüße: Zsolt

 

[Merll_0408]

Grüßt euch 404er,

ich habe nach langem hin und her alle Zeichnungen und Daten für den GÖK zusammen und würde diesen für mich fertigen lassen. Ich lasse sie allerdings nicht gießen sondern Fräse sie aus dem ganzen.
Mit zwei Ablassbohrungen an der Unterseite für eine Ablassschraube und einen Temperaturfühler.
Hat hier sonst noch wer Interesse? Dann würde ich euch anbieten ebenfalls für euch welche mit zu bestellen.
Kosten kann ich erst was zu sagen, wenn ich die Anzahl der Kühler habe.

Gruß Marius

 

[Jürgen-Fahlbusch]

Hallo Mrius,

ich weiß nun nicht genau wie Dein Getriebeölkühler ausschauen wird aber zu den erwähnten beiden Ablassbohrungen habe ich ein paar Anmerkungen.

Ich habe eine Getriebeölkühler hauptsächlich in Form einer vergrößerten Ölwanne mit etwas über einem Liter zusätzlichen Ölvolumen. Dieser Ölkühler geht damit praktisch bis zur Unterkante der Rahmenlängsträger und ist damit im gefährdeten Bereich wenn der Mog in dr Mitte aufsetzt. Mein Ölkühler, der auch aus einem vollen Stahlklotz gefräst ist kann das ab. Aber bei diesem ist die Ölablassschraube eben nicht unten sondern an der hinteren senkrechten Hinterwand. Dort natürlich ganz unten. Durch die leichte Neigung des Getriebes ist die hintere untere Kante auch die tiefste Stelle, so dass hier das Ölkomplett ablaufen kann wenn der Mog eben steht. Vorteil ist, dass dadurch die Ölablassschraube relativ gut geschützt ist. So eine Anordnung würde ich bei Deiner Lösung für die Ablassschraube und vorallem für den Temperatursensor auch anstreben.

 

[Merll_0408]

Guten Abend Jürgen!

Danke für deine Anmerkung das habe ich auch so eingeplant, da mir die Einbau Position meines aktuellen Temperaturfühlers schon etwas Kopfschmerzen bereitet.

Ich lade später die Datei hoch. Von mir aus kann sie jeder benutzen.
Habe auch die Option zum Anbau des diskutieren Aufgangbleches mit eingeplant.
Bin gerne offen für weitere Ideen.
Bis später

Marius

 

[MagMog]

Guuden,

hast Du mal Bert https://www.unimog-community.de/phpBB3/member7799.html
gefragt, ob er noch GÖKs hat, oder Dir meine Gussvorlagen zukommen lassen würde?
Oder Romi https://www.unimog-community.de/phpBB3/member6705.html, er hat auch auf Basis meiner Muster GÖKs gießen lassen.

Gut 404! Justus.

 

[Whiti]

Grüßt euch 404er,

ich habe nach langem hin und her alle Zeichnungen und Daten für den GÖK zusammen und würde diesen für mich fertigen lassen. Ich lasse sie allerdings nicht gießen sondern Fräse sie aus dem ganzen.
Mit zwei Ablassbohrungen an der Unterseite für eine Ablassschraube und einen Temperaturfühler.
Hat hier sonst noch wer Interesse? Dann würde ich euch anbieten ebenfalls für euch welche mit zu bestellen.
Kosten kann ich erst was zu sagen, wenn ich die Anzahl der Kühler habe.

Gruß Marius

Hallo Marius,

Ich hätte, je nach Kosten und Design, Interesse.

Kannst du mich bitte vormerken.

Grüße Armin

 

[Merll_0408]

[/quote]

Hallo Marius,

Ich hätte, je nach Kosten und Design, Interesse.

Kannst du mich bitte vormerken.

Grüße Armin[/quote]


Hi Armin,

also mein Design würde bis jetzt wie folgt aussehen, ist allerdings noch nicht fertig das Endresultat würde ich dann nochmal posten.

Habe aber grade erst mal noch die zwei User angeschrieben die Justus erwähnte, ob sie noch bestand haben.

Melde mich die Tage und schönen Sonntag
Marius

 

[404oldie]

Hallo allerseits, ein Denkanstoß zu Alumogs Seitenölkühler:
An den Wärmeübertragungswiderständen Getriebeöl - Stahlplatte und Stahlplatte/Alurippen - Luft kann man nichts ändern. Sehr wohl aber an dem der Materialdicke verkehrt proportionalen Wärmedurchgang dieser Abdeckung, indem man sie wie im Wärmetauscher hauchdünn auslegt. Nachdem die originale 5mm Stahlplatte mangels Passschrauben kaum zur Steifigkeit des Gussgehäuses beiträgt, handwerklich einfach herstellbar: 0,6mm (?Tiefzieh-?)Niroblech als Abdeckung. Als anpressend dichtende Verstärkung von der 5mm Stahlplatte nur den auf der Dichtfläche aufliegenden Rand übriglassen.
Immer vorausgesetzt, die Getriebenebenwelle bekommt genügend Spritzöl über die Ölrinnen an der Getriebeinnenseite und intakter Gummidichtung unter dem an der Seitenwand angeschraubten Verbindungsblech!
Grundsätzlich kommt die Getriebehitze und dadurch ausgelöste Schwergängigkeit des Gangwechsels beim Schnellfahren nicht von den kraftübertragenden Getriebezahnrädern. Im 6. Gang ist die Getriebeantriebswelle direkt zum Kardanflansch durchgeschaltet, die synchronisierten Zahnräder laufen lastfrei mit. Die festen Zahnräder auf der Nebenwelle und dem Getriebeausgang haben ein Übersetzungsverhältnis von 1:2,5. D.h. bei 4.000 U/min Motor/Kardanwelle (90 km/h) dreht die Nebenwelle 10.000 U/min. Heftig, aber deutlich über der zulässigen Drehgrenze des hinteren Kegelrollenlager. Da versagt die kühlende Eigenschmierung, die Hitze wird in die Nebenwelle aus Stahl abgeleitet. Die dehnt sich aus und wird dann länger als das Getriebegehäuse aus Guss, nicht nur weil dieses luftgekühlt kühler bleibt, sondern auch weil sich Gusseisen deutlich weniger ausdehnt als Stahl, Dann schwindet die für die Ölschmierung notwendige Lagerluft, die für die Kühlung bereitstehende Ölmenge wird weniger, der ölgekühlte Lagerspalt der Gleitlager der mit Drehzahldifferenz zur Nebenwelle laufenden Gangräder wird kleiner, ein Teufelskreis. Die Mat 4 Getriebeinstandsetzer machten sich das kostensparend zunutze. Einfach größere Lagerluft verwenden. Das Getriebe klappert hat, wenn es kalt ist. Dafür wird es weniger leicht heiß. Mein Mat 4 Nato-Mog, kannte Getriebehakeln nicht, sehr wohl aber der Swiss-Mog. Und im Nato- Instandsetzungshandbuch ist die Nebenwellenlagerluft händisch ausgebessert größer ausgewiesen. Natürlich kann man sich freuen, wenn man die Öltemp möglichst weit weg misst, wo das Öl am heißesten wird.
Nur als Denkanstoß mit Gruß D O C

 

[MagMog]

Guuden,

wenn ich einen Satz der Gussvorlagen zurückbekomme,
falls die beiden, die welche von mir haben, sie nicht mehr brauchen,
Ich habe die ja denen schließlich für lau überlassen,
kann ich ja mal wieder meinen Alu-Schmelzer fragen.

Gut 404! Justus.

 

[Merll_0408]

Hey justus,

Deine Formen (wenn du die Holzvorlagen meinst sind beide noch bei den beiden vorhanden.

Bert321 hat sogar noch einen kleinen Rohling.
Ich persönlich habe mich gegen das Modell entschieden, da ich noch einige Modifikationen vornehmen möchte, die sich bei dem alten Modell leider nicht so umsehen lassen wie geplant. Trotzdem danke für eure Bemühungen. Werde hier hin meiner Version ab und zu berichten.

Gruß Marius

 

[MagMog]

Ei Guuden Marius,

aus welchem Material willst Du Deinen GÖK fertigen und
wieviel zusätzliche Oberfläche zur Kühlung wird entstehen?,
Erzielst Du auch einen größeren Ölvorrat?
Das waren die wesentlichen Parameter als die verschiedenen
GÖKs entwickelt wurden.
Es war allgemein klar, dass bei der schnellen Erwärmung des Getriebes
einiges an Wärme abzuführen ist und ein größeres Ölvolumen dabei einen
weitern positiven Effekt hat.

Gut 404! Justus.

 

[Merll_0408]

Ei Guuden Marius,

aus welchem Material willst Du Deinen GÖK fertigen und
wieviel zusätzliche Oberfläche zur Kühlung wird entstehen?,
Erzielst Du auch einen größeren Ölvorrat?
Das waren die wesentlichen Parameter als die verschiedenen
GÖKs entwickelt wurden.
Es war allgemein klar, dass bei der schnellen Erwärmung des Getriebes
einiges an Wärme abzuführen ist und ein größeres Ölvolumen dabei einen
weitern positiven Effekt hat.

Gut 404! Justus.

Abend!

Der Kühler soll mal aus Alu gefräst werden, ob es eine spezielle Legierung wird weiß ich noch nicht dazu habe ich mich noch nicht tief genug eingelesen.

Der Ölvorrat nur im Kühler vergrößert sich aktuell um 910ml. Mit angeschlossenem Kühler mit Radiatoren sollten es je nach Schlauchlänge an die 1200 - 1300ml werden.

Die reine Fläche der Kühlrippen beträgt 461 cm^2, inklusive der Ölkammer hat der Kühler 678 cm^2. Bemühe mich die CAD bis Samstag fertig zu bekommen, das ganze geht dann wenn alles gut geht Samstag auf Sonntag nacht in den 3D druck um es sich mal vor Ort an zu schauen. Ich denke ich könnte die Höhe noch etwas ausdehnen....

Nachdem ich seit dem 01.03. wieder Fahren darf, wurde natürlich erstmal eine 3 stündige Testfahrt gemacht, um erst mal alles zu testen was im Winter neu verbaut wurde.
Dazu zählt natürlich auch mein Bordcomputer (https://www.unimog-community.de/phpBB3/post548148.html#p548148), bei einer Außentemperatur von 13 Grad wurde das Getriebe selbst auf der Autobahn bei 90kmh nicht wärmer als 68 Grad, was mich schon mal sehr freute. Das lässt mich hoffen, das mein Getriebe eins derer ist, die nicht ganz so krass heiß werden, wie es bei teilweise anderen Benutzern der Fall ist. Auch wenn es natürlich bei 30 Grad im Sommer wieder anders aussehen kann.

Zum Einsatz kommt ein Ölkühler mit 7 Reihen und den Netzmaßen 300x120x50mm. Sowohl die Pumpe mit einer Förderleistung von 5,5 l/min als auch die zwei Radiatoren werden über den "Bordcomputer" in Abhängigkeit der Temperatur gesteuert.

Das war mal mein Plan wobei ich aktuell mit dem Gedanken spiele den Kühler gegen einen Wärmetauscher aus zu wechseln um das Öl vorheizen zu können :roll: .... was meint ihr macht das mehr sin? Wie verhalten die alten Kühler sich denn so? Ich glaube du - Justus hast sogar etwas derartiges schon verbaut oder ?

Gruß Marius

 

[MagMog]

Guuden,

whow, das wird ja eine Hightechkühlanlage!
Ich habe mein großes Modell aus Aluguss verbaut. Vor dem Einbau war das Getriebe bei höheren Außentemperaturen nach nicht all zu langer Zeit nicht mehr gut zu schalten,
zum Anfassen wurde das Getriebe viel zu heiß. Leider habe ich keine Messungen vorgenommen, jedoch ist jetzt auch nach langen Fahrten und bei Außentemperaturen von 30°+ die Schaltbarkeit einwandfrei. Ich hatte das ganze mehr als "leaning by doin" aufgezogen.
Obwohl ich bisher keine Nachteile im Winter feststellen konnte,
kam mir vor einiger Zeit die Idee, mit einem Modell als einfache Box, die 1,5 ltr. Öl fassen soll,
und Platz für einen Heizungskühler bietet.
An den Motorkühlungsstrang,
unter der Nutzung der Anschlüsse der Wasserbüchse angeschlossen,
sind die meisten äußeren Einflüsse auf die Öltemperatur, ohne jeglichen weiteren Aufwand, auf ein Minimum mit rein passiven Bauteilen reduziert.

Gut Mog! Justus.