Glühkerzen U401

Lada Geri

New member
31. Jan. 2017
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A6300 Wörgl/Tirol
Passen die Kerzen für unseren U401 ?

http://www.ebay.de/itm/172347671597?_trksid=p2055119.m1438.l2649&ssPageName=STRK%3AMEBIDX%3AIT

Würde er mit diesen Kerzen schneller anspringen?

Wenn nicht, weiß jemand wo man gute Glühkerzen für einen schnelleren Anlassvorgang herbekommt?

Mfg. Geri
 
Moin Geri,

das sagt die Tabelle doch schon: sie passen so erstmal nicht. Wenn er schneller anspringen soll, empfiehlt sich der Einbau einer Schnellglühanlage, dazu müssen aber noch einige andere Teile verändert werden. Tipp: Suchfunktion des Forums nutzen!

Gruss Jürgen
 
Hallo,

kurz zusammengefasst, was schon oft beschrieben wurde:

Schnellglühkerzen, z.B. DieselSend DS044
Glühwiderstand , alte Kerzen und Massebrücke ausbauen,
neue Kerzen einbauen und parallel verbinden
Glühwächter kann bleiben, Widerstand muss unbedingt raus
Fertig

Gruß
Markus
 
Dann würden die http://www.dieselsend.de/infoDS044.shtml für den 401er passen?

Bei der Liste steht aber kein 401 er Model beschrieben. Der 411 hat ja 25kw und unser Mog 25Ps. ist das die gleiche Maschine?

Unser 401 ist lt. Papiere Motor und Fahrgestell von Baujahr 1953 und wurde1955 das 1x Angemeldet.

Mf. Geri
 
Hallo Geri,

wenn du den originalen Motor drin hast ist es ein OM 636. Dort passen die Glühkerzen. Egal ob 25, 30,32,34,36, 43 oder 45PS.

Wenn du Fragen dazu hast, melde dich.

Beachte nur, dass die alten Kerzen in Reihe geschaltet sind und die letzte eine Massebrücke hat. Die neuen werden mit min. 4mm² Drahtstücken verbunden, die an den Enden sauber vercrimpte oder verlötete Kabelösen haben.

Gruß
Markus
 
Die originalen Kabelbrücken sind zu Dünn? Dann müsste ich das Kabel bis zur Glühüberwachung austauschen? und das von der Glühüberwachung zum Zündschloss auch noch tauschen?
Das die alten in Serie geschalten sind ist mir schon aufgefallen. Also die neuen in Pararrell schalten und kein Masse Kabel verwenden zwecks Kurzschluss. Also bekommt die eingeschraubte Kerze Masse vom Motorblock. Glühwiderstand wird überbrückt?
und nicht mehr verwendet.

Motor ist Original, hatte aber immer schon Start Schwierigkeiten bei kalter Temperatur.
(Entweder zu wenig Vorgeglüht oder Zuviel das die Batterie keinen Saft mehr hatte um den Motor kräftig zu (Durch zu :twisted: )drehen.)

Mfg. Geri
 
Hallo Geri,

deine Brücken müssten aus Draht sein und die beiden äußeren haben andere Bohrungen als die in der Mitte. Reihenkerzen haben einen "Eingang" und einen "Ausgang". Dazwischen ist ein Keramikisolator. Stabglühkerzen haben nur einen "Eingang" und bekommen die Masseverbindung über das Gewinde. Das ist bei den alten Kerzen anders. Hier ist das Gehäuse/Gewinde isoliert.

Die Zuleitung zum Glühwiderstand und vom Glühwiderstand zur ersten Kerze müsste 4mm² haben, braucht alsonicht getauscht werden. Die Brücken haben auch do eine Querschnitt. Der Hinweis sollte nur verhindern, dass dünne Drähtchen zwischen den Kerzen zum Einsatz kommen.

Ja, der Widerstand wird nicht mehr benötigt, da die Kerzen 11,7V vertragen und nicht wie die alten mit ca. 0,9V

Markus
 
Moin Geri
Warum willst Du denn für wenige Sekunden,die Du auch noch in Deiner Freizeit verbringst,Geld ausgeben,
wenn Deine Glühanlage nicht richtig funzt,dann suche doch die Ursache.Warum nur so viele ihr Heil in einer Schnellglühanlage suchen,dafür Geld+Zeit aufwenden,nur weil sie vielleicht 5 Sekunden früher am Startknopf ziehen können,geht mir nicht auf!Zum Altunimogfahren gehört eben etwas Geduld+die Vorfreude auf das baldige Dieselklackern macht das längere Glühen eher noch interessanter als nur am Pinn ziehen,das kann jeder!Ja ich weiß,manche wollen es nicht mehr lesen,ich hör trotzdem nicht mit auf!
Gruß,Rainer
 
Moin,
Stimmt. Ich hatte in meinem frisch Überholtem OM636 auch der erst wieder die alten geputzten Wendelkerzen drin. Alle Brücken, Verbinder etc vorher ordetlich entrostet und für gute Masse am Fahrgestell ohne Haus gesorgt. (Provisorische Glühanlage ohne Anlassschalter, aber mit Widerstand und Glühanzeige)
Kurz vor dem Haus aufsetzen gab es neue Wendelkerzen, erste Start dann noch ohne Haus mit dem selben Provisorium. Ein Unterschied wie Tag und Nacht! Ist mit der neuen Elektrik und bei -10 Grad nicht schlechter geworden.

Ich denke das es meist schon sehr viel Ausmacht für guten Kontakt zu sorgen. Kein Korrosion im System sorgt da schon für deutlich bessere Starts.

Gruß
Alex
 
Hallo Originalos,

ihr dürft ja gerne eure alten Kerzen weiter nutzen. :D

Es gibt aber auch gute Argumente, die für die neue Technologie sprechen:

1)Nur welchen Sinn macht es, eine Spannung von 12V über einen Vorwiderstand zu reduzieren, damit vier in Reihe geschaltete 0.9V Kerzen dann die Restspannung von 3,6V aushalten?

2)Die originalen Kerzen mit entsprechander Schaftlänge gibt es nicht mehr. Wurden durch ähnliche ersetzt. Manchmal kommt es beim Einschrauben vor, dass die Glühwendel an die gegenüberliegende Seite der Vorkammer stößt und es einen kurzschluss gibt.

3) Die technische Zuverlässigkeit des neuen Systems ist eindeutig höher. Viele Teile in Reihe zu schalten setzt die Überlebenswahrscheinlichkeit herab. D.h. eine alte Kerze durchgebrannt, nichts glüht mehr. Eine neue Kerze in Parallelschaltung durchgebrannt, die verbleibenden drei glühen weiter.

4) Die neuen Stabkerzen werden 1300°C heiß.

Es gibt also technische Gründe, die den Einsatz von Stabglühkerzen rechtfertigen.

Neben dem Trockenluftfilter und der Ölfilterpatrone halte ich persönlich die Stabglühkerzen für eine sinnvolle Nachrüstung. Der Unimog war immer offen für technische Neuerungen, wie z. B. der neue Thermostat. Würden die alten OM636 Modelle heute noch gebaut, hätten sie diese Features sicher ab Werk (und einiges mehr).

Gruß
Markus
 
Hallöchen.

Also mir geht's an 1. Linie das er sich Sicher und einiges schneller Starten lässt. Sonst denken die Kollegen, das der Motor defekt oder total verschlissen wäre und somit der Unimog nichts mehr wert wäre.
Zurück Rüsten kann ich dann ja immer noch.

Von mir ein Kollege hat einen alten 15er Steyr ohne Elektro Starter. Anfangs war es ja ziemlich lustig ihn anzukurbeln (keine Vorglühanlage, sondern mit Glühanzünder). Aber wenn er ihn mal schnell braucht. Dann ist es sehr lästig ,ärgerlich wenn er nicht Anspringt und man einen Lungen Kollaps oder Herzinfarkt Nahe ist. :twisted: :twisted: :twisted:
Deshalb rüsten viele diese Traktoren auf Elektro Starter um oder kaufen sich das 18er Model.

Bei meinen 6Volt Jawas baue ich ja auch die Unterbrecher Batterie Zündanlagen aus und ersetze sie gegen 12Volt Vape (kontaktlose) Zündanlagen die auch ohne Batterie funktioniert. Viel besseres Startverhalten und vor allem viel mehr Lichtmaschinen Leistung.

Oft sind Verbesserungen doch besser als Original!!!!....

Mfg.Geri
 
Hallo Rainer,

Dein Einwurf ist natürlich berechtigt. Aber ...

Aber unsere Motoren sind ja in der Regel nach 50 Jahren nicht mehr taufrisch. Die Kompression lässt nach und dadurch ist die Erwärmung während der Anlassphase durch die Verdichtung geringer als bei einem neuen Motor.
Wie Markus oben schreibt bringen die moderneren Kerzen mehr Leistung (Wärme) in den Brennraum. Es ist also möglich hier durch die modernere Technik das eigentliche Übel (verschlissener Motor) zu überdecken.

Richtig wäre es natürlich Deinem Ansatz der Ursachen Forschung und Behebung zu folgen, dass das aber billiger ist bezweifele ich.

Auch bei einem guten Motor haben die moderneren Kerzen einen Vorteil. Sie sind nachglühfähig. Das bedeutet auch nach Motorstart kann noch etwas weiter geglüht und somit Wärme eingebracht werden. Dadurch wird die Verbrennung in der Startphase verbessert was eher Verschleissmindernd wirkt.
 
Hallo Geri,

so sehen die Drahtbrücken aus, die von der einen zur nächsten Schnellglühkerze verlegt werden. Mit den 4 Kerzen und den 3 Drahtbrücken hast du alles für den Umbau.

Gruß
Markus
 

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Hallo miteinander,

aus der Erinnerung, hier fehlt doch auch noch so ein schwarzes Kästchen um den Umbau zu steuern.
Und wo wird dieses Teil versteckt ohne aufzufallen?

Gibt es tatsächlich keine dem original entsprechenden Glühkerzen mehr?

Würde mich traurig stimmen, denn ich möchte zumindest an meinem Unimog vorglühen nach alter Sitte.

Grüße
Peter
 
Hier fehlt kein schwarzes teures Kästchen, das wird nur benötigt wenn der Unimog schon beim Schlüsseleinstecken den Glühvorgang starten und aktiv mittels Stromversorgung nach dem Loslassen des Glühstartschalters nachglühen soll.

Wenn man den Glühvorgang über den Glühschalter wie vorher kontrollieren will braucht man nicht mehr als oben beschrieben.

Markus
 
Wenn die alte Glühüberwachung Glüht, kann man Starten?
Da bleibt ja alles beim alten?
Nur glühen die DieselSendkerzen nach ca. 8-10sek.?
Die originalen nach ca. 1Min.? (ist schon extrem Lange)

8-10sek Vorglühen ist eh schon eine lange Zeit in der heutigen Welt. :oops:

Mfg. Geri
 
Hallo Geri,

ja, so ca. 10 Sek, je nach dem wie gut die Kompression des Motors ist (siehe Kommentar von Jürgen), dann glüht der Wächter und starten.

Man kann auf den Wächter auch verzichten, funktioniert auch mit den Kerzen (also direkt an den Glühstartschalter anschließen).

Unter diese Zeit kommen moderne Fahrzeuge auch nicht. Die gewinnen Zeit, in dem sie mit dem Vorglühen starten, wenn der Zundschlüssel eingesteckt wird. Kann man auch haben, dann muss halt das schwarze Steuerkästchen eingebaut werden.
Widerstandserwärmung geht nur mit Stromfluss und dauert eine Zeit. :lol:

Gruß
Markus
 
Hier mal ein paar kurze Recherchen zum OM636, angeregt durch eine Frage von Daniel:

Meine These: Den OM 636 hat es auch mit Schnellglühkerzen gegeben :!:


Leider sind dort die BM 636.912 und 914 aus dem Unimog nicht enthalten :!:
Im MicroFich von 08/1992 zum OM 636 gibt es nur drei Glühkerzen:

000 159 06 01
000 159 24 01
(Beide durften gemischt verbaut werden, müssen daher also ähnlich sein)

000 159 41 01 diese hatten leine Masseleitung 636 150 02 32, was auf eine Schnellglühkerze hinweist, wurden aber nur in den BM 636 941,944,946bis 952 verbaut. D.H. es gab Industriemotore OM636 mit Schnellglühkerzen.

Um meine These zu verifizieren stellt sich die Frage , ob 000 159 41 01 eine Schnellglühkerze ist bzw. war?

Gruß
Markus
 
Moin,
Das ist mir jetzt auch neu das es sowas ab Werk gab.
Ich hab spasseshalber mal "Mercedes 000 159 41 01" bei Google eingegeben. Da findet man dann Teileseiten die auf die Beru GV170 verweisen. Das ist dem Bild nach zumindest eine Stabglühkerze.

Gruß
Alex