Hydraulikschlauch am Teleskopzylinder

Lumas333

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29. Aug. 2019
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Germany
Hallo,
fahre einen 406 Cabrio Bj.1984.
An dem Teleskopzylinder an der Pritsche ist ein ca. 30cm langer Hydraulikschlauch befestigt welcher bei mir
defekt ist. Er verbindet den Teleskopzylinder mit dem Chassis.
Ich kann diesen Hydraulischlauch niergendwo in der Ersatzteilliste finden !!
Kann mir jemand die Mercedes Benz Ersatzteilnummer mitteilen oder eine Adresse geben welche diesen verkauft?
Danke
Markus
 
Servus Markus;
Ob jemand vorgefertigte Hydraulikschläuche auf Lager legt, kann ich nicht sagen.
Der einfachste Weg scheint:
benötigten Schlauch demontieren und gereinigt zu einem entsprechenden Betrieb bringen.
Z.B. "Hansaflex" oder andere fertigen dir nach Muster genau was immer du brauchst.
Die originalen Anschlussstücke werden in neue Meterware verpresst.
Kosten sind erschwinglich, meist kann man gleich warten.
Grüße
Norbert
 
Ja danke Norbert,
den Weg würde ich dann auch gehen , aber der Schlauch muß doch auch bei Mercedes Benz zu kaufen sein !?
Bevor ich den defekten Schlauch am Mog ausbaue ( es dann stundenlang tropft ) und ich dann feststellen muß das der nachgefertigte Schlauch dann doch nicht paßt, möchte ich mir lieber gleich einen originalen bei Daimler kaufen und einfach den alten ab und den neuen drauf !
Danke
Markus
 
Hallo
ursprünglich war dort ein Rohr A0005515456 bzw A0005515156 verbaut.
10a68cbbc4c9d0d2fef0730007b41a76.png

wenn dein Schauchdienst nicht in der Lage ist, einen passenden Schlauch nach Muster zu fertigen, solltest du selbst Schlauchtyp und Verschraubungstyp in der Bestellung vorgeben. Dann kannst du das Teil vorab fertigen lassen und ohne längere Standzeit mit offenen Anschlüssen sofort am Fahrzeug tauschen.
 
Hallo Markus

Meinst du diesen Schlauch, welcher mit dem gebogenen 90 Grad Rohrstück verpresst ist?

38110697bc.jpg


38110698wg.jpg


38110700yc.jpg




Gruss Norbert
 
Hallo Norbert,

die Installation auf den Fotos ist gefährlich, wenigstens beim nach hinten kippen. Denn der Schlauch ist nicht ohne Beschädigung verdrehbar, er ist verdrehsteif wegen seines bidirektionalen Stahlgeflechts.
Zwischen die Drehverschraubung am Zylinder und den Schlauch gehört noch eine Schnellkupplung oder eine weitere, axiale Drehverschraubung, damit der Schlauch auch beim rückwärts kippen nicht gezwängt wird.

Übrigens - Hydraulikschläuche sind alle 6 Jahre routinemäßig zu wechseln - offiziell. :wink:
 

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Hallo
Übrigens - Hydraulikschläuche sind alle 6 Jahre routinemäßig zu wechseln - offiziell.
6 Jahre ist der Mindesthaltbarkeitszeitraum. Es gilt aber wie beim Mineralwasser, dass deshalb nach Ablauf nicht das Teil unbrauchbar wird. Im den Bereichen, wo sicherheitsrelevante Forderungen an das Bauteil gestellt werden, können diese danach nicht mehr erfüllt werden. Dort sind die Schläuche zu erneuern.
 
siehe https://www.bghm.de/fileadmin/user_upload/Arbeitsschuetzer/Gesetze_Vorschriften/Regeln/113-020.pdf

Bei höherer Beanspruchung beträgt die maximale Betriebsdauer sogar nur 2 Jahre.
 

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Hallo Christoph
die 6-Jahresrfrist ist mir seit einigen Jahrzehnten bekannt, ein dem Regelwerk ist kein Geltungsbereich angeführt. Wer als Waldbesitzer automatisch Mitglied in der LBG ist, unterliegt den Vorschriften der GUV und somit dem von dir verlinkten Regelwerk.
Hydraulikschläuche sind alle 6 Jahre routinemäßig zu wechseln - offiziell.
Es sollte aber auch erwähnt werden, dass es sich um Richtwerte handelt sind und kein muss, die je nach Einsatzbedingung abweichend sein können, es wird ausdrücklich von normaler Beanspruchung gesprochen
  • Richtwerte für empfohlene Auswechselintervalle von Hydraulik-Schlauchleitungen, die sich in der bisherigen Praxis bewährt haben, sind in Tabelle 2 zusammengefasst
    ....
    Der genannte Richtwert für das Auswechselintervall von sechs Jahren für Hydraulik- Schlauchleitungen mit normalen Anforderungen beinhaltet eine maximale Lager-dauer von zwei Jahren (s. Abbildung 22
    ....
    Eine Verlängerung der genannten Richtwerte für Auswechselintervalle ist möglich, wenn
    •entsprechende Prüf- und Erfahrungswerte seitens des Maschinenherstellers, des Hydraulik-Schlauch- bzw. Hydraulik-Schlauchleitungsherstellers oder des Betreibers der Maschine vorliegen, die eine gefahrlose Weitervendung....
Es ist durchaus statthaft, bei nur sporadischem Gebrauch die Nutzungsdauer zu verlängern.
Die Gebrauchsdauer von 6 Jahren wurde mir schon von den Schlauchherstellern genannt, als die damalige BGV noch nicht einmal soetwas erwähnte. Die Alterung betrifft dabei die Gummischläuchte, die 6-Jahresfrist für Gummiprodukte gilt im übrigen auch für Reifen. Bei Anhängern mit 100Km/h-Zulassung ist das ein Prüfkriterium, am Fahrzeug selber ist eine durchaus längere Nutzungsdauer zulässig.
  • Für Hydraulik-Schlauchleitungen aus Thermoplasten oder metallische Hydraulik-Schlauchleitungen können andere als die oben genannten Richtwerte der Verwendungsdauer maßgebend sein.
Für PU-Schläuche gibt es nur einen "Gummiparagraph".

Für diejenigen, die außerhalb de GUV-Zuständigkeiten operieren ,dies betrifft die private Nutzung im Hobby-Sektor, gelten diese Vorschriften nur indirekt. Die Verantwortung und Beurteilung liegt beim Betreiber, erst wenn ein Gutachter oder Richter im Schadensfalle im Spiel ist, wird jeder die Vorschriften herbeiziehen.
 
Hallo Norbert,
ja genau der Schlauch müßte bei mir gewechselt werden!!
Gibt es den bei Daimler original zu kaufen ?
Danke Markus
 
Hallo Markus!

Verzeih die einfache Gegenfrage:
(da es dir soviel bedeutet, Mercedes als Zwischenhändler an dem Schlauch verdienen zu lassen),
warum findest du das nicht einfach selbst heraus.

Danach können viele andere jahrelang, diese wertvolle Info nutzen.

l.G. Norbert
 
Hallo zusammen,

die beiden o. g. Ersatzteilnummern sind bei MB nicht mehr neu verfügbar.
Letzter Neupreis 2016 war 166 €.
 
Hallo Markus,

ausmessen (Gewinde, Durchmesser, Schlüsselweiten, Längen), Anschlüsse idenfizieren, bestellen, z. B. hier:
 

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Hallo technische Mitmenschen!

Nun ja, nachdem sich der literarische Pulverdampf verzogen hat,
sind wir wieder bei dem Tipp:
Originale Endstücke nehmen und Spezialbetrieb Schlauch dazwischen setzen lassen...
Ihre Majestät MB würde es ebenso gemacht haben, zu einem vielfachen an Kosten.
Jeder Schalter wird heute irgendwo außerhalb erzeugt.

Gewiss,
manche möchte gerne auf jeder Beilag Scheibe einen Stern geprägt sehen.
Warum auch nicht!

Ein anderer setzt sich in den Rahmen den Motor von einem VW Transporter,
appliziert einen Chevy Turbo, irgendein Volvo Getriebe.
Achsen von zwei Nummern größerer Baureihe und Räder einer Tupolew.
Dazu ein Fahrerhaus, - von was auch immer.
Auch dieser freischaffende Künstler ist stolz auf seinen perfekten "411er".
Allen angebrachten Respekt!

Trotzdem erbitte ich Pardon, vernünftig erscheinen beide Extreme eher nicht. :shock:

Norbert
 
Hallo
Nun ja, nachdem sich der literarische Pulverdampf verzogen hat, sind wir wieder bei dem Tipp: Originale Endstücke nehmen und Spezialbetrieb Schlauch dazwischen setzen lassen...
spätestens am Tresen wirst du feststellen, dass daraus harte Realität wird. Kein Spezialbetrieb wird das mehr machen, die haben wg Produkthaftung da kein Interesse dran. Wegen den von Christoph aufgezeigten Vorschriften muss jeder Schlauch mit Hersteller und Datum gefertigt werden. Selbst ein funkel-niegel-nagel-neuen Schlauch kürzen mit einer neuen Armatur is nich. Auch eine Anfertigung unter der Hand wird schwierig, da mit dem Presswerkzeug der Name eingestempelt wird, alles schon mehrfach durchgemacht. Die wollten die Einzelteile gerne verkaufen, wenn man selber verpresst. Eventuell mach das noch kleine Lama-Betriebe hinterm Deich, wo der Chef noch selber Hand anlegt und das Risiko auf seine Schultern nimmt.
Bei dem oben gezeigten Schlauch sind so wie ich das sehe, Schraubarmaturen verbaut, da kann man den Schlauch selbst zusammenschrauben. Normalerweise hat der Dorn Rechtsgewinde und die Muffe an der Schaucheinfassung Linksgewinde.
 
Lieber Helmut!

Danke für deinen Beitrag.
Was du ausführst stimmt alles:
Datum am Schlauch, Verarbeitungskennzeichnung,
Interesse am Verkauf eigener Teile, Verantwortlichkeit für die Arbeit... völlig klar.
Wo ich dir nicht folgen kann ist,
dass man für die gar nicht aus deren Hand stammenden Endstücke haften sollte.
Natürlich, wird man offensichtlich beschädigte Teile NICHT verwenden!
Aber im allgemeinen, wenn die in Ordnung sind???
Pers. hatte ich übrigens damit bisher, bei duzenden Schläuchen, nie auch nur eine Diskussion.

Würde eine Firma eine solche angesprochene, erweiterte Haftung haben,
könnte da z.B. ein Reifen-Betrieb jemals neue Gummi auf meine vorhandenen Autofelgen montieren?
Wird aber millionenfach gemacht.
Wie gesagt, sollte etwas nicht ordentlich sein, braucht es eine neue Felge, klar,
aber sonst?
Im Übrigen hat die Haltbarkeit und das damit verbunden Bruch-Risiko wohl weniger mit einem Zeitablauf,
sondern eher mit der gegebenen Druckbelastung der Hydraulik-Komponenten zu tun.
Bei den von uns in der Praxis normalerweise erreichten ca. 140 Bar,
ergibt sich ein wirklich außergewöhnlicher Sicherheitsbereich.

Gruß
Norbert
 
Hallo Markus

So, ich habe jetzt die Teile-Nr. A 000 551 08 56 - Das Rohr ist der Schlauch mit dem 90Grad Rohrbogen dran wie auf meinem Bild oben.
Es ist auf dem Bild von Helmut die 568.

@ Christoph
Dein Einwand wegen der Verdrehung ist sicher gerechtfertigt - aber anscheinend wurde das original so von Mercedes ausgeliefert. Dieser Schlauch war bei meinem Kipperzylinder am 406 verbaut, und es deutete nichts darauf hin, dass da einmal etwas geändert wurde. Der Schlauch hatte nämlich Produktionsdatum 1975...

Gruss Norbert
 
Hallo Norbert,

ja, das ist original so beim 406 und 417. Bei der Leitungsführung fehlt ein Freiheitsgrad. Aus heutiger Sicht dürfte man das nicht mehr machen.

https://www.bghm.de/fileadmin/user_upload/Arbeitsschuetzer/Gesetze_Vorschriften/Regeln/113-020.pdf
Ein verdrehter Einbau einer Hydraulik-Schlauchleitung (Torsion) führt immer zu einer deutlichen Verkürzung der Lebensdauer. ... Besteht die Gefahr der Verdrehung der Leitung, ist bei der Montage gegenzuhalten. Die Maschinenbewegungen sollten konstruktiv so bestimmt sein, dass eine Schlauchleitung zwar gebogen, nicht aber verdreht werden kann. Zur Vermeidung von einer Verdrehung der Leitung sind z.B. passende Winkelarmaturen, Adapter in 45°- oder 90°-Form oder unter Druck drehbare Verschraubungen zu verwenden.

Beim 411 und 421 ist die Schnellkupplung bei geringen Drücken in der Lage beim rückwärts kippen den Schlauch frei von Torsionsspannung zu machen. Bei höheren Drücken wird die Schnellkupplung allerdings verspannt und kann deshalb nicht als echte Drehverbindung angesehen werden.
 
Hallo Norbert
Alteisen schrieb:
Aber im allgemeinen, wenn die in Ordnung sind???
Pers. hatte ich übrigens damit bisher, bei duzenden Schläuchen, nie auch nur eine Diskussion.

Würde eine Firma eine solche angesprochene, erweiterte Haftung haben,
könnte da z.B. ein Reifen-Betrieb jemals neue Gummi auf meine vorhandenen Autofelgen montieren?
das sind zwei verschiedene paar Schuhe, der Reifen und und Felge sind zwei eigene Bauteile, jedes ist für sich geprüft bzw zugelassen.
Ein Hydraulikschlauch ist ein Bauteil, das aus einzelnen Teilen besteht, die aufeinander abgestimmt sind. Der Hersteller, z.B. Parker, übernimmt dafür die Verantwortung, dass alles, sofern nach seinen Anweisungen montiert, die geforderten Belastungen über die Mindestdauer erfüllt. Werden "Altteile" verbaut, muss der Schlauchdienst dafür die Haftung übernehmen. Fehlerhafte Bauteile dürfen logischerweise nicht wiederverwendet werden. Im Umkehrschluss, wiederverwendete Bauteile sind demnach gemäß der Begutachtung über die geforderte Dauer geeignet. Der Schlauchdienst "bestätigt" mit der Reparatur also die Weiterverwendbarkeit, und genau da liegt der Hase im Pfeffer. Der Schlauchdienst wird zum Hersteller und haftet für das gesamte Bauteil, von dem er die Historie nicht kennt, hat aber an den Bauteilen keinen Cent verdient. Er muss damit sicherstellen, dass die gebrauchte Armatur zu dem von ihm verwendeten Schlauchtyp passt und die Funktion über die besagte Nutzungsdauer gewährleistet ist. Natürlich könnte er röntgen und Rißprüfung durchführen, weiß aber dann immer noch nicht, ob das Teil im Vorleben mal ausgeglüht wurde. Wenn er das aus Gefälligkeit trotzdem tut, ist das das gleiche wie beim "Gefälligkeits-TÜV", er darf es nicht und tut es trotzdem.
Ich selber hatte dazu in meiner früheren Tätigkeit etwas erweitetern Einblick, ich habe die GS-Prüfung durch den TÜV einer Maschine mit der Konstruktion und auch die Wiederkehrende Überprüfung gemacht. Für jedes Bauteil, was kein eigenes Zertifikat oder Prüfzeichen hat, haftet der Hersteller, auch für die verwendeten "chinesischen" Norm-Schrauben.
Haften tut letzendlich auch der GF, der für die Arbeit seiner Mitarbeiter bzw Produkte oder Arbeiten verantwortlich ist. Warum also soll er ein unbekanntes Risiko eingehen, wenn er daran nichts verdient.
Die Sachlage sieht anders aus, wenn du ein Firmenkunde bist, bei B2B darf man die Gewährleistung ausschließen oder verhandeln, wer für was haftet.
hatte ich übrigens damit bisher, bei duzenden Schläuchen, nie auch nur eine Diskussion
kleines Beispiel:
ich hatte einen Minimessschlauch (600bar) zu lang bestellt. Der Schlauch war für eine Motoröldruckanzeige (OM615, U45) eines hier früher aktiven Kollegen bestimmt. Diesen Schlauch wollte ich kürzen lassen und dazu eine neue Armatur montieren lassen. Der Schlauchdienst hat sich aus o.a. Gründen geweigert, die Arbeiten durchzuführen, der Schlauchmonteur war sogar ein persönlicher Bekannter eines Kolegen, den ich dafür "vorgeschickt" habe. Selbst das Argument, der Schlauch würden ja nicht mit 600 sondern nur 6bar beaufschlagt, nix zu machen. Ich konnte nachweisen (bei einem anderen Schlauchdienst), dass der Schlauch außerhalb der EU ging, wo weder deutsches noch EU-Recht gilt, das hat dann sofort funktioniert.
Kürzlich noch ein ähnliches Problem mit einem Rücklaufschlauch... immer die gleichen Gründe.
 
Hallo Helmut!

Vielen Dank für deine Mühe mir diesen Sachverhalt näher zu bringen.
Meine Erfahrung gestaltet sich etwas anders und Jurist bin ich auch nicht.

Im täglichen Leben werden unzählige Teile zusammengefügt,
d.h. verklebt, vernietet, verpresst, verlötet, geschweißt...
(der Schneider näht einen Knopf an die Hose, der Schuster erneuert die Sohle)

Haftet der Lackierer immer für die Blechkarosse darunter?

Was ist jetzt GETRENNT zu betrachten, bzw. wann ist etwas eine EINHEIT?
Das zu analysieren würde aber sicher zu weit führen!

Verzeih, vermutlich liegt es hauptsächlich daran,
dass mein denken viel zu einfach, und Logik zu simpel gestrickt ist.

ein etwas verwirrter
Norb.