Kipperpritsche Hülsen passen nicht exakt auf die Kugeln ?

[ret]

Moin Stefan,

Du hast Rolf richtig verstanden 8)

Ich würde wie folgt vorgehen:

Pritsche komplett abnehmen, auf den Kopf legen und die Abstände der Hülsen (auch diagonal) zueinander vergleichen.

Stimmen die Abstände zueinander, sind die Kugeln verbogen oder falsch eingeschweißt, oder sogar die Spinne verbogen.

So kannst Du gezielt an der richtigen Stelle "angreifen".

Vergiß nicht, die Kugelpfannen und deren Sitz zu prüfen und zu korrigieren.

 

[stromsky12]

Servus Rainer !

hab herzlichen Dank für Deinen mitternächtlichen Ratschlag.
Dann werd ich mal ein Metermaß holen und den
LKW-Schrauber nach seiner Laufkatze fragen ...

Gruß in die Runde ! Gute Nacht !

 

[421michimog]

Hallo Stefan,


wenn die vorderen beiden Hülsen zu hoch stehen, sind die hinteren zwei zu tief.

Damit die Pritsche wieder in einer Ebene liegt, müssen also die hinteren zwei hoch, d.h. die Pritsche ist höchstwahrscheinlich überlastet angehoben worden und dabei sind die hinteren zwei Punkte, relativ zur Stempelaufnahme nach unten gebogen worden. Das kann auch dadurch passiert sein, dass alle vier Hülsen festgesteckt waren.

Das musst Du rückgängig machen, indem Du die Pritsche am Punkt der Stempelaufnahme von oben fixierst und dann die hinteren beiden Punkte durch Anheben über den Bereich der Elastizität hinaus zurückbiegst (nach oben).

Alles andere ist Murks.

Gruss aus dem Bergischen, Michael

 

[stromsky12]

Servus Michael !

Deine Diagnose ist für mich schlüssig nachvollziehbar.
Den Weg dahin hast Du (vielen Dank) im Beitrag weiter oben
schon aufgezeigt.

Vor den benötigten Kräften der Kaltverformung habe ich
allerdings gehörigen Respekt ! :shock:

Dank an Alle !

 

[ret]

...wenn die vorderen beiden Hülsen zu hoch stehen, sind die hinteren zwei zu tief.

das ließe sich leicht prüfen, indem man die "Sticken" hinten herausnimmt und die Pritsche vorn belastet.

Dann sollten sich die "Sticken" vorn einstecken lassen.

 

[stromsky12]

:idea: Bingo !

@MOD: wie kann ich dem Forum am Besten danken ?

@Alle, besonders "ret" und Michael:
vor der Kaltverformung habe ich die Pritsche gerüttelt und
geschüttelt. Einen Bolzen ("Sticken") hinten - links konnte ich
entfernen (hinten - rechts war unbeweglich).
Die Pritsche liess sich damit "über Kreuz", sprich nach vorne re.
leicht anheben -> damit rutschte die Hülse vorne re. ganz
auf die Kugel und ... endlich konnte ich diese Hülse sperren.
Zwar nur mit Schraubenzieher ... aber für´s seitliche Kippen nach
rechts (linke Seite hoch) hat es gereicht.

Super !

 

[ret]

wie kann ich dem Forum am Besten danken ?

Bieg datt Ding endlich passend, dann iss jut! :lol:

 

[klausn21]

Hallo Stefan
also wenn deine beiden Fotos Kipp 5 + 6 nicht täuschen, sind die Kugeln nicht mittig zu den Hülsen, dadurch verklemmt sich die Pritsche und die Kugeln können gar nicht richtig in die Hülsen rutschen.

Wenn du die Pritsche runter hast, miss auch mal den Abstand Mittel Hülsen zu Mitte der Kugeln....auch über die Diagonalen.
Es sieht so aus, als wäre hier dein Problem........wie gesagt "ES SIEHT SO AUS" :shock:

Minimal kann man die Kugeln mit einem "schweren Eisen" (Vorschlaghammer) richten, aber bitte nur kalt.
Wir haben das schon einige Male bei Anhängern gemacht, weil die Besitzer einfach die Ladungsgrenze ignorieren.

 

[stromsky12]

Servus Klaus !

Vielen Dank für Deinen Hinweis aus häufig angewandter Praxis.
Werde berichten, wenn ich die Pritsche runter habe...

Gruß in die Runde!

 

[OPTI-MOG]

Hallo Stefan,

nachdem wir gestern die Situation schon vor Ort mit Dir diskutiert haben, hier nochmal zusammengefasst die Voraussetzungen und Maßnahmen.

UNIVOIT beschreibt die Hülsen als Konushülsen. Ich kann mir vorstellen, dass damit der leichte Konus am Innendurchmesser gemeint ist. Bei meiner nominellen 50 mm-Gusshülse ist der Durchmesser im "Einlauf" z. B. 54 mm und meine Kugeln haben einen Durchmesser von 45 mm (Spinne 421). Jedenfalls soll die Hülse Lagerschale (Durethanschale) und Kugel koaxial zusammenführen und ein wenig radiale Luft - mindestens im Einlauf - ist bestimmt von Vorteil.

Dort gibt es Hülsen und entsprechende Lagerschalen für D35, 40, 50 und 65 mm.

Vorgeschlagene Maßnahmen:
0. Ist-Situation genau dokumentieren: Z. B. wie viele mm fehlen an einer bestimmten Stelle, damit die Kugel richtig in der Hülse/Schale liegt ...
1. Pritsche abnehmen und mit der Unterseite nach oben ablegen
2. Spinne vermessen: Ebenheit und Rechteckigkeit der Lage der Kugeln. Wenn nennenswerte Abweichung, dann vor dem Richten jedenfalls noch die weiteren Punkte prüfen
3. Vorhandene Konushülsen mit losen Kugel entsprechenden Durchmessers prüfen: Gehen die Kugeln tief genug hinein, so dass sich ein Bolzen mit dem Durchmesser der Querbohrung (bei mir 14 mm) stecken lässt und dabei noch ein wenig Luft ist?
3a. Wenn nein, vorhandene Konushülsen abtrennen und erneuen mit entsprechenden Lagerschalen
3b. Wenn ja, liegt Verzug vor (siehe auch 2.). Pritsche auf Ebenheit und Rechteckigkeit vermessen.

Falls die Hülsen erneuert werden müssen:
1. Hülsen mit Schalen auf die Kugeln stecken
2. Pritsche auflegen und ausrichten
3. Hülsen ausrichten mittig zu den Kugelhälsen! - und festzwingen
4. Anheften
5. Pritsche abnehmen
6. Schalen herausnehmen
7. Hülsen fertig anschweißen
...

 

[OPTI-MOG]

... noch zwei Fotos von einer Situation, wo's passt

 

[stromsky12]

Werter Braintrust !

Erstmal herzlichen Dank an Christoph !

Weiß schon, ich nerve (sorry, Rainer!) -
bin halt nicht der Praktiker, sondern hab da so eine Idee...

Christophs Bild hat mich drauf gebracht:

Frage: Müssen die Durethan-Lagerschalen *bündig*
in den Hülsen sitzen ?
Und zwar an der radialen Aussparung der Hülse,
in die der Hals der Kugel von der Pritsche reinrutschen soll (Konus?) ?
Im Bild messe ich vom Stahlrand der Hülse bis zum
Rand der "vorstehenden" Lagerschale.

Tun sie bei mir nämlich nicht: die Einsätze stehen
ca. 11mm vor.
Diese 11mm fehlen mir, um den originalen Sicherungsbolzen
durch die Augen der Hülsen zu schieben.


Sollten bei Euch die Lagerschale tiefer in der Hülse sitzen,
müsste ich die Lagerschalen rausholen (Korkenzieher ? Abzieher ?
Flammenwerfer ? ), um dann zu entdecken, *warum* diese
blöden Dinger vom Vorgänger nicht tief genug in die Hülse
gesteckt worden sind.
Wahrscheinlich (so Mario beim legendären Stuttgarter Unimog Treffen)
ist die Schweißnaht der Hülsen "reingefallen" und verhindert
die paßgenaue Eindringtiefe der Lagerschalen.

Wenn ich also die neuen Lagerschalen um 11mm "kürze", sollte
doch endlich Friede sein, oder ?

Will damit keineswegs Christophs Weg zur Problemlösung in Abrede stellen...
werde brav die Pritsche runterholen, vermessen... und berichten.
Aber in der Zwischenzeit kommen weitere Ideen hoch.

Meine Hülsen messen im Innendurchmesser 50,5mm - die Kugeln haben ca 46mm (Aussendurchmesser - claro )


Herzlich Gruß ins Mogland !

 

[stromsky12]

Einen noch...

Die "nicht ausreichend tief gesteckte Lagerschale"
fiel am 13.Mai bereits Andreas (effand am Bild Kipp-4) auf.
Werde mal nach dem Fixierungs-nagel suchen,
mit dem die Lagerschale in der Hülse fixiert sein soll....

 

[421michimog]

Hallo Stefan,


wir wissen immer noch nicht, ob der Hydraulikzylinder vollständig einfährt.


Das sollte aber so sein!


Dann darf von dem Zylinder keine Lauffläche der einzelnen Segmante zu sehen sein. Das kannst Du leicht von aussen sehen und fotografieren.


Gruss aus dem Bergischen, Michael

 

[stromsky12]

Hallo Michael und die Anderen !

Als Nicht-Fachmann kann ich nicht erkennen,
ob der Zylinder vollständig eingefahren ist.

Theoretisch möglich, dass in dem umgestülpten
Topf, (= der Aufnahme des Zylinderoberteiles in der Pritsche),
in den der Zylinder von unten hineinragt,
immer noch teil-ausgefahrene Segmente des Zylinders stecken.

Anbei die Situation bei herabgelassener Pritsche.

Michael, Du wolltest dieses Foto ?

Vielen Dank fürs Mitlesen !
Abendlichen Gruß in die Runde ...

 

[ret]

Moin Stefan,

ob der Zylinder ganz einfährt, kannst Du am einfachsten erkennen wenn Du ihn ausfährst :wink:

 

[421michimog]

Hallo Stefan,



das sieht doch schonmal gut aus. Der Zylinder scheint, vielleicht bis auf wenige mm doch eingefahren zu sein. Gewissheit bekommst Du mit Taschenlampe und Spiegel, indem Du die Taschenlampe auf den Spiegel und den Spiegel so hältst, dass der Lichstrahl "da oben reingeht".

Die Pritsche scheint auch nicht verhuddelt zu sein, sodass es nach meiner wiederholten Einschätzung genügen würde, diese eine Lagerstelle durch Kaltverformung zu richten.



Das sollte gelingen.


Alternativ liesse sich die Pritsche auch an den 2 diagonal dazu stehenden Lagerstellen durch Verkürzen der Kunststoffeinsätze tiefersetzen. Dann würde sie auch "leicht saugend" wieder überall passen.



Gruss aus dem Bergischen, MIchael