M130 Umbau / wieder mal ein neuer Thread...

[Helmut Schmitz]

Hallo Robert

Ich bin dort einen anderen Weg gegangen und habe statt des Ausgießens die Unwucht des M180 ausgefräst und dann auf 0 gewuchtet.

Der Weg von Jürgen ist schon besser als Ausgießen mit Blei, die Schwungscheibe wird schon mal sehr heiß. Ich würde die so entstandene Nut durch einen passenden Ring wieder verschließen und rundum mit Stiftschrauben befestigen und damit auf die Ursprungsmasse zu bringen. Idealerweise auch noch am innenren Rand mit Schrumpfsitz einpassen.
Die Masse ist auf den Rundlauf bzw auch des Schwingungsdämpfers vorne ausgelegt. Das sind alles keine Zufallsprodukte.

 

[d0b]

Thilo - hast due die Standardanzugsmomente fuer die Schrauben verwendet oder nach MB Vorgabe?

Hallo Robert,
da sich das Werkstatthandbuch beim 404.0 mit M130 wohl nur auf M10 bezieht und ich hier im Forum nichts passenden dazu gefunden hatte, habe ich damals einen befreundeten Schlosser gefragt der mir dann nachfolgende Richtwerte für M12 x 1.00 mit einer Güte von 12.9 genannt hatte:

Bei μ = 0.08 (Reibungszahl am Gewinde)

• zulässige Montagevorspannkraft in [kN] = 91
• Anziehdrehmoment in [Nm] = 117

Bei μ = 0.10 (Reibungszahl am Gewinde)

• zulässige Montagevorspannkraft in [kN] = 89
• Anziehdrehmoment in [Nm] = 140

Bei μ = 0.12 (Reibungszahl am Gewinde)

• zulässige Montagevorspannkraft in [kN] = 87
• Anziehdrehmoment in [Nm] = 162

Leider habe ich nicht aufgeschrieben welche Reibungszahl ich angenommen hatte und deswegen würde ich mich freuen wenn sich noch jemand hier dazu äussern könnte was er angenmommen hatte bzw. Du diese Werte vor Montage überprüfst.

 

[Helmut Schmitz]

Hallo
die Schrauben werden nach Drehwinkel angezogen. Der Voranzug (30Nm) dient nur dazu, dass die Schraube beim Start kraftschlüssig anliegt. Beim Drehwinkel wird die Schraube bei gleichem Material und gleichem Weg mit gleicher Spannung angezogen, egal welcher Durchmesser. Die unterschiedliche Kraft wurd durch die unterschiedlichen Schrauben umgesetzt, M10 bzw M12.
Deshalb ist auch der Anzugswinkel einer M10 und M12 gleich, egal ob M180, M130 oder OM 366.

 

[d0b]

Danke Helmut, das wusste ich noch nicht. Wieder etwas dazu gelernt und Robert weiß jetzt auch bescheid :spitze

 

[berti1554]

Ich wuerde die Zylinderkopfschrauben vom OM366 als Rohling hernehmen und den Schaft entsprechend abschleifen und auf die Endlaenge einkürzen lassen.

Hallo Helmut,
Hab mal wegen den Zylninderkopfschrauben des OM366 nachgesehen, scheinen M12x1,75 zu sein. Die Schrauben am Schwung des M130 scheinen M12x1 zu. Weisst du, ob das stimmt oder ist meine Info da falsch?

Besten Dank!!
Robert

 

[Helmut Schmitz]

Hallo Robert
ich kenne die das Gewinde vom M130 nicht. Das Gewinde müsstest du an den alten Schrauben von den Motor nachmessen.Dem Bild nach könnte das auch M12X1,25 sein.

Hier der Auszug aus dem Tabellenbuch.

Beim OM616 sind Dehnschrauben M12 verbaut, die möglicherweise von der Länge her eher passen könnten, oder mit ein wenig Nacharbeit angepasst werden könnten.
Anhang anzeigen 1
Beim M130 mit Automatic sind ebenfalls ähnliche Schauben verbaut, die von de Länge her zumindest optisch besser passen.

Du hast ja die Dicke der Schwungscheibe sowie die vom Kurbelwellenflansch. Damit lässt sich ja die Schaftlänge und Gesamtlänge bestimmen. Mit den Werten kannst du bei den Anbietern rückfragen, ob die Schrauben passen. Die Anzugswerte für den OM616 mit den M12-Schrauben sind identisch. 30-40Nm Voranzug und dann 90-100°.

 

[YoEddy2]

Hallo,
Also die Schwungscheiben Schrauben des M130er Motors der Orginal aus dem Unimog S 404.0 stammt haben die Schrauben das Maß M12x1 in12.9.

Gruss Ralf

 

[berti1554]

Hallo zusammen und vielen Dank fuer die Antworten!
Der Spendermotor kommt aus einem 280S mit Automatik, Motor ist allerdings noch im Fahrzeug und kann daher nicht messen. Gut zu wissen, dass die Schrauben des Schwung am Motor mit Automatik aehnlich sind. Zeichnung fuer die benoetigten Schrauben habe ich (nochmals vielen Dank fuer das Einstellen hier!!). Habe auch noch einen defekten M180 liegen von dem ich den Schung und andere Teile abbauen kann. Moechte moeglichst viele Teile vorbereiten um den Umbau dann schnell zu erledigen. Der M130 wird auf Einspritzung umgebaut, mache das aber noch im Spenderfahrzeug. Wenn es da Probleme am Motor gibt will ich das sehen bevor der Umbau erfolgt. \

Vielen Dank,
Robert

 

[Jürgen-Fahlbusch]

Hallo Robert,
Da Du die Schwungscheibe vom M180 erwähnt hast, diese kannst du bei dem "neuen" M130 nicht direkt verwenden. Beim M180 ist die Schwungscheibe gemeinsam mit der Kurbelwelle des Motors gewuchtet. Beim M130 ist sie jedoch neutral gewuchtet.

 

[Helmut Schmitz]

Hallo Robert
in dem Zusammenhang sollte nicht unerwähnt bleiben, bei Motoren, die keine "neutral gewuchtete" Schwungmasse verbaut haben, wird häufig eine Schraube asymetrisch gebohrt. Wie das sich bei den M130/180 Umbauten verhält könnten die erfahrenen Umbauer kurz was zu sagen.

 

[Jürgen-Fahlbusch]

Hallo Helmut,
hallo Robert,

ich bezeichne mich zwar nicht als erfahrenen Umbauer aber ein Bild einer M180 Schwungscheibe kann ich vorstellen, die tasächlich neben 6 symetrischen Bohrungen noch ein zusätzliche 7. Bohrung zeigt:

Dies war mal eine ursprünglich nicht neutral gewuchtete M180 Schwungscheibe:

Allerdings sieht die originalle M130 auch so aus, als das iese Bohrung nötig wäre obwohl die Scheibe neutral gewuchtet ist, allerdings sitzt in dem Loch keine Schraube sondern es greift ein Zapfen des Kurbelwellenflansches in das Loch:

 

[eifelmogg]

Hallo Ihr lieben Mogler,

vor ein paar Jahren hatte ich den Wahnsinn folzogen und einen M110 inkl Einspritzanlage in den 404.1 eingebaut.
Der Motorblock des M110 entspriche dem des M130 (was die Ausmasse und KW Lager betrifft).
Ja, die Adapterplatte des M180 zur Kupplungsglocke passt auf den M110/130 Block, wie aber schon von anderen geschrieben muss die M180 Schwungscheibe auf 0 gewuchtet werden. Die Kupplung (Sintermetal) verkrafftet das drehmoment und die Leistung. Ich hatte auch die "normalen" Schrauben des 180er verwendet.
Falls Du probleme mit dem Ölfilter bekommst, reicht es aus eine kleine Ecke aus dem Bodenblech wegzunehmen.
Pass bitte auf, ob der Zündverteiler an die Bleche von der Hütte stößt. Ich musste gefühlt 10 mal die Kabine wieder abnehmen und das Bleche bearbeiten bis dier ZV genug Platz hatte.

Der Kühler des M180 reicht volkommen aus und verkraftet das "mehr" an leistung (bei mir waren es ca. 180PS)


Dir viel erfolg beim Umbau,

Magnus aus der Eifel.

 

[berti1554]

Hallo zusammen!
Komme endlich mal dazu hier zu antworten. Vielen Dank fuer eure Posts und Info hier. Das mit der Schwungscheibe haben wir besprochen, die geht hoffentlich naechste Woche zum Motoreninstandsetzer zum Auswuchten auf null. Hoffentlich habe ich bis Weihnachten meine Garage zurueck (momentan Baustelle), dann bring ich mal den M130 im 280S zum Laufen. Werde den auf EFI und elektronische Zuendung umbauen, dann sollte ich auch keine Probleme mit dem Verteiler bekommen. Fuer den Oelfilter werde ich wahrscheinlich eine Adapterplatte machen und dann einen anderen Filter irgendwo am Rahmen oder im Motorraum verbauen. Hat den Vorteil, dass ich dann andere Filter verwenden kann. Gleichzeitig wird auch ein Oelkuehler mitverbaut.
In einem anderen Forum (Benzworld.org) habe ich gelesen, dass es bei frueheren M130 zu thermischen Problemen gekommen ist? Anscheinend gab es da dann Aenderungen bei den Kuehlkanaelen. Hat da wer Info zu? Mein Spenderfahrzeug hat ca. 70.000 Meilen / 113 tkm drauf, allerdings wurde der Motor schon mal getauscht.

Danke und Gruss,
Robert

 

[berti1554]

Hallo zusammen!
War heute beim Motoreninstandsetzer zwecks auswuchten des Schwungs. Werde das wohl so wie von Helmut vorgeschlagen mit einem Stahlteil ausfuellen und mit Stiftschrauben befestigen. Zusaetzlich noch mit einem 2-Komponentenkleber ausfuellen.
Der M130 ist noch im 280S verbaut da ich den zuerst zum Laufen bringen moechte. Hast da jemand vielleicht Teilenummern zur Wasserpumpe, dem vorderen und hinteren Dichtring (bzw. geteilte Dichtung) der Kurbelwelle und dem Pilotlager? Sind das dieselben Teile wie beim M180? Wuerde das gerne vor dem Umbau bestellen.

Danke und Gruss,
Robert

 

[MagMog]

Guuden Robert,

Hier kann man solche Infos finden:

https://mb-teilekatalog.info/

Gut 404!
Justus

 

[d0b]

Hallo zusammen,
ich war mal so frei und hab dir beide Motoren mal rausgesucht:

M130.920
M130.920 - Triebwerkteile

M130.925
M130.925 - Triebwerkteile

 

[berti1554]

Hallo!
Vielen Dank fuer den Link und auch das Heraussuchen. Super hilfreich!!

Gruss,
Robert

 

[berti1554]

Hallo zusammen!
Bin leider immer noch mit einem anderen Projekt beschaeftigt und daher ist nicht viel weitergegangen. Hier aber mal ein Update. Schwung wurde geplant und gewuchtet. Muss die Loecher noch auf DM 13 bohren aber sonst soweit fertig.
Fuer den Umbau auf Zentraleinspritzung werde ich den Ansaugkruemmer vom M180 verwenden. Passt soweit fuer die Holley Sniper, lediglich die Ansaugbohrungen muessen etwas vergroessert werden. Abgaskruemmer kommt vom M130 aufgrund der groesseren bzw. rechteckigen Auslaesse am Kopf. Die Vergaserheizung wird zugemacht. Moechte den M130 zum Laufen bringen solange der noch im Spenderfahrzeug verbaut ist. Sollte es Probleme geben kann das dann noch vor dem Einbau im 404 erfolgen.
Das wars bisher, mehr hoffentlich bald.

Gruss,
Robert

 

[Götz]

Hallo Robert,

ich habe meinen Unimog 404S auf einen 280SE umgerüstet, der Grund war die bessere Versorgung mit Reifen.
Aktuell fahre ich 10.0er Reifen der Marke Dunlop SP160 seit vielen Jahren ohne Panne.

Bei mir ist ein 130-980-10-0212xx Motor eingebaut worden.

Ich werde mal eine neuen Thread aufmachen und den Umbau dokumentieren. Bei diesem Motor könnte man auch eine Druckerhöhung auf normal Null mit einer Jet-Turbine einbauen. Dann fehlen dir nicht die 20% bis 30% Leistungsminderung auf 2400m. ;-)

Liebe Grüsse Götz

 

[YoEddy2]

Hallo Götz,

Eine Frage bitte: Inwiefern hast du auf einen stärkeren Motor umgerüstet, weil dann die Reifenverfügbarkeit besser ist? Und jetzt fährst du 10,0er Reifen anstatt der Originalgröße 10,5er? Die meisten rüsten bei leistungssteigernden Motoren doch auf größere Reifen um, z. B. 12,5er, um die Drehzahl bei hoher Geschwindigkeit zu minimieren.

Gruß und danke,

Ralf