OM 636 überhitzt. Wieso?

SeeMog

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15. Sep. 2002
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Falkensee
Hallo,

bin etwas ratlos. Nachdem bis vor kurzem mein U 411 höchstens 70°C erreicht hat und ich deswegen immer eine Pappe vor den Kühler gelegt habe, überhitzt er jetzt schon nach wenigen Minuten.

Die Unterkühlung lag daran, dass der Thermostat funktionslos war. Habe ich durch Einsatz eines neuen Thermostaten behoben. Einen neuen Kühler habe ich bei der Gelegenheit auch eingebaut. Der Kühlwasserauslauf oben am Zylinderkopf ist frei, auch die kleine Entlüftungsleitung zurück zum Zylinderkopf. Die großen Rohre vom Auslauf zum Augleichsbehälter und von dort zum Kühler sind auch frei.

Trotzdem überhitzt der Motor und der Kühler bleibt kalt. Das Wasser im Ausgleichsbehälter wird erst 15 Minuten später heiß, als das Thermometer 100 °C anzeigt. Der Zylinderkopf und Motor dagegen sind sehr heiß. Es findet also keine Kühlwasserzirkulation statt.

Nun dachte ich, dass womöglich die Wasserpumpe nicht läuft. Das Pumpenrad ist allerdings fest auf der Welle befestigt und kraftschlüssig mit dem Antriebsrad verbunden. Der Keilriemen rutscht auch nicht durch, sonst müsste ja die Ladekontrollleuchte der Lichtmaschine leuchten.

Heißt das jetzt, dass alle Kühlwasserkanäle im Motorblock oder Zylinderkopf blockiert sind? Oder welche anderen Gründe könnte es geben, dass der Kühlkreislauf nicht funktioniert?

Bin für alle guten Tips dankbar.

Danke,
Christoph
 
Hallo Christoph,

ist die Pumpe entlüftet = Entlüftungsleitung durchgängig? und = das Löchli des Thermostatventils oben?
 
Hallo Lothar, Reiner, Christoph,

vielen Dank für Eure Antworten.

Lothar: Das Weglassen des Thermostaten habe ich vor dem Einbau des neuen Thermostaten probiert. Auch ohne Erfolg.

Reiner: Bei mir war ein originaler Thermostat eingebaut, bei dem man das Thermo-Element nicht zerstörungsfrei aus dem Gehäuse entfernen kann. Ich habe mir deswegen bei mogparts einen neuen Thermostaten bestehend aus schraubbarem Gehäuse und innen liegendem Thermo-Element besorgt und hoffentlich richtig eingebaut. Die Fließrichtung geht doch nach oben? Also vom Kühlwasserauslauf am Zylinderkopf hoch zum Ausgleichsbehälter?

Christoph: Die Lage des Loches am Thermo-Element muss ich noch nachsehen. Ich hoffe, dass ich es richtig eingelegt habe. Jedoch: Auch ganz ohne Thermo-Element, also mit leerem Thermostat-Gehäuse, hatte ich meine Überhitzungsprobleme. Die Entlüftungsleitung ist der ca. 8 cm lange Schlauch, der zwischen Zylinderkopf und oberem Kühlwasserauslaufflansch verläuft? Die ist absolut frei.

Über die Wasserleitungen im Motorblock hat bisher keiner von Euch etwas geschrieben. Vermutlich geht ihr also davon aus, dass es daran defintiv nicht liegen kann? Würde es Sinn machen, unten am Kühlerwassereinlauf einen Gartenschlauch anzubringen, langsam Druck darauf zu geben und dann zu warten, bis es oben am Wasserpumpenflansch heraus läuft? Das wäre ja dann die Probe, ob Wasser durch den Motorblock laufen kann.

Was mich halt wundert, ist, dass ich über 10 Jahre (so lange habe ich ihn nun) mit zu niedrigen Temperaturen zu kämpfen hatte und plötzlich das Gegenteil der Fall ist. Ich werde morgen mal die Lage des neuen Thermo-Elements prüfen und wenn keiner protestiert auch die Wasserschlauch-Methode testen.

Gruß,
Christoph
 
Du schreibst, du hast einen neuen Kühler eingebaut. Ist auch der durchgängig?

Wäre eine logische Schlußfolgerung, wenn du auch ohne Thermostat Überhitzung hast.
 
Ich habe ein 2.5 mm grosses Loch neben dem Ventildurchgang gebort so läuft Wasser auch im kalten Zustand in das EXP. Gefäss und der Thermostat macht sauber auf wenn der Motor warm wird. (Bei meinem Passat ist dies schon Werksseitig drin.) Der Motor geht sonst auf über 100 Grad bis der Thermostat aufmacht.

Gruss
 
Hallo Christoph,
Das 3 Wege Thermostat ist immer noch die Beste Variante, bei dem normalen Prinzip schwankt die Temperatur im motorblock zu stark und das zeigt Dir auch deine Temperaturanzeige nicht an.
 
Moin Christoph,

ob und wann ein Th. öffnet oder schließt, ist abhängig von seinen vorgegebenen Werten und davon, dass das Wasser das Thermoelement umspült. (die zu sehende "Spirale")

Somit ist auch die Einbaulage vorgegeben.

[album]1627[/album]

Wurde ein neuer Th. ohne Bohrung eingebaut, staut sich Luft unter dem Th. und er öffnet nicht, bzw. erst sehr, sehr spät.

Das Gleiche passiert, wenn sich kaltes Wasser unter dem Th. staut,

oder der Th. verkehrt herum montiert wurde.

Ob, und wann der Th. öffnet, kann man sehr gut prüfen, indem man das Ding zusammen mit einem (Braten)Thermometer in einen Topf mit Wasser schmeißt und die Suppe erhitzt.

Um sicher zu gehen, und zum Vergleich, kannst Du dabei gleichzeitig die Temperaturanzeige (Fernthermometer) testen!!!

Das Entkalken und Spülen des Motors (und des Kühlers) kann nicht schaden.

Viel Erfolg!


@Hannes

Du hast schon sehr viel gelernt hier! :lol:
 
Hallo zusammen,

liebe Helfer, beachtet bitte alles was Christoph bislang geschrieben hat.

Eine nicht unwesentliche Aussage ist, dass das Überhitzungsproblem auch Auftritt wenn gar kein Thermost eingesetzt ist und der Weg vom Zylinderkopf zum Ausgleichsbehälter komplett offen ist.

Da helfen weder natürlich völlig richtige Hinweise auf Bypass Löcher im Thermostatelement noch Umbauten auf Dreiwegeventil.

Es muss tatsächlich etwas den Kreislauf behindern.
Gewechselt wurden nachs Aussage von Christoph der Thermostat und der Kühler. Vor dem Wechsel war der Kreislauf noch aktiv. Nachdem der Thermostat schon testweise entfernt wurde liegt es jetzt Nahe den Kühler zu untersuchen.

Christoph, steckt vielleicht noch irgendwo ein Lappen, Stopfen oder ähnliches.
Die Spül-Methode ist sicherlich keine schlechte Sache.
 
Hallo 636-Freunde

Habe an meinem 2010 auch das Problem, dass die Kühlwasseranzeige nach kurzer Fahrzeit bis knapp über 100 Grad steigt, dann schnell fällt und wieder von vorne-bis sich das Ganze dann nach 3oder 4 Zyklen auf die normale Temp. einpendelt. Bei meinem 401 ist das so nicht der Fall.
Da der 2010 gerade im Winterlager steht werde ich im Frühling zuerst mal prüfen, ob dieses Bypassloch im Thermostat drin ist und dieses ggf. reinbohren. Berichte wieder wenn ich soweit bin.
Gruß
Jörg
 
Moin Jörg,

die von Dir geschilderten Sympthome sind typisch.

Das Prüfen der Bohrung etwas problematisch, da die beiden Hälften des Th. Gehäuses ja "verbördelt" sind.

Es muss auch nicht zwingend eine Bohrung vorhanden sein.

Es gibt auch Th. Einsätze mit einer kleinen Kerbe im Radius um den Durchlass.
 
Hoi Reiner

Ok, werde das Teil demnächst mal entsprechend inspizieren. Wollte es dann auch mit dem Thermostat von meinem 401 vergleichen - der reagiert nämlich eher unauffällig in der Aufwärmphase. Vom Baujahr liegen die beiden nur etwa ein Jahr auseinander. Aber vielleicht hat ein Vorbesitzer ja schon entsprechend "optimiert".
Danke noch für den Tipp mit der Kerbe. Bekanntlich führen ja viele Wege nach Rom - aber nur einer ist der Kürzeste...
Gruß
Jörg
 
Moin Jörg,

mit einem entsprechend langen Bohrer sollte auch ein Durchbohren im unzerlegten Zustand möglich sein.

Th. ausgebaut
[album]1628[/album]

Th. geöffnet
[album]1629[/album]

"Kerbe" im Th.Einsatz
[album]1630[/album]

Viel Erfolg!
 
Hallo Reiner

Vielen Dank für die sehr aussagekräftigen Bilder.

Ich denke es sollte möglich sein, mit einem abgestuften Bohrer von oben im zusammengebauten Zustand ein Loch in den Teller des Ventils zu bohren (rote Linie auf Deinem Foto). Diese Bohrer haben den Vorteil, dass sie nicht so schnell verlaufen. Das Thermostat würde ich dazu in ein Dreibackenfutter spannen und auf einer Ständerbohrmaschine oder einer kleinen Fräsmaschine auf dem Tisch festspannen.

Was für einen Durchmesser würdest Du empfehlen? Nach dem Bild mit der Kerbe kann diese nicht viel mehr Wasser durchlassen als vielleicht ein 2mm Loch - oder?

Gruss und Danke

Jörg
 

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Hallo Jörg,

mehr als 2mm sind es tatsächlich nicht.


Wenn eine "Bohrung" im Th. verhanden ist, solltest Du einen Anstieg der Temperatur im Ausgleichbehälter, bereits in der Warmlaufphase fühlen können.
 
Salue Reiner

Ich kann Dir nicht sagen, ob der Ausgleichbehälter beim 2010 vor dem Oeffnen des Thermostates schon warm wird - glaube aber eher nicht. Werde das beim Abholen des Mogs nach der Winterpause aber einmal beobachten.

Gruss

Jörg
 
Hallo Jörg

Er wird warm- wenn alles stimmt....

Betreffend Thermostat musste ich vor Jahren bereits feststellen, dass diese nicht alle sauber regeln. Damals war man mit solchen Problemen ziemlich allein auf sich gestellt. Ich habe dann ein zweites Mal einen Neuen bestellt- dieser regelt um Welten besser. Er beginnt bereits bei 80Grad zu öffnen, der Ausgleichsbehälter ist in diesem Moment etwa handwarm.
Heute würde ich auf Dreiwege umbauen. Aber mit dem jetzt verbauten Thermostat bin ich sehr zufrieden, er regelt wie er soll.

Gruss Norbert
 
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