...Shell Spirax MX 80W-90...
- Ersteller der.odenwälder
- Erstellt am
kinzigsegler schrieb:
...aber natürlich....da ich erst einen Tag nach der Ausfahrt nachschaue stand er auf
seinem Plätzchen wie sonst auch. :wink:
Im übrigen werde ich nun halt nach jeder Fahrt rein schauen :roll: bleibt ja nix anderes übrig :wink:
Gruß
Stefan
Hallo Sascha,
bei den 404, 411 alte Achsen und seine Vorläufer kann das Cartechnic Öl auch in Achsen, Vorgelegen und Lenkgetriebe verwendet werden.
Bei den neueren Mogs kann es teilweise nötig sein ein Hypoid Öl (GL5) zu verwenden, dies weis ich aber nicht genau. Hier ist die jeweilige BA zu befragen.
bei den 404, 411 alte Achsen und seine Vorläufer kann das Cartechnic Öl auch in Achsen, Vorgelegen und Lenkgetriebe verwendet werden.
Bei den neueren Mogs kann es teilweise nötig sein ein Hypoid Öl (GL5) zu verwenden, dies weis ich aber nicht genau. Hier ist die jeweilige BA zu befragen.
...sooo der neue "alte" original WDR ist da. Hier mal für alle 404v Fahrer die Info:
Die angegebe Größe lautet 80-100-13 und steht direkt auf dem roten Dichtgummi
samt Laufrichtungspfeil...
Gruß
stefan
Die angegebe Größe lautet 80-100-13 und steht direkt auf dem roten Dichtgummi
samt Laufrichtungspfeil...
Gruß
stefan
Hi,
Der Laufrichtungspfeil müßte wegen der kleinen Drallrippen sein. Deswegen gibt es einen anderen für vorne und hinten. Ich hatte einen Dichtsatz fürs Getriebe und beim Einsetzen ist mir der Gummi vom Metallträger abgefallen.
Danach habe ich versucht, neue mit Drall zu bekommen, ist mir aber nicht geglückt. Ich habe dann neue bei E-Kugellager ohne Drall bestellt. Ich glaube Bauform war BASL Erfahrung habe ich aber noch keine, da ich immer noch keine längere Strecke gefahren bin.
Mittlerweile misstraue ich allen alten Gummis!
Alte und harte Gummis arbeiten sich natürlich auch schneller in die Laufflächen ein.
Grüße
Sascha
Der Laufrichtungspfeil müßte wegen der kleinen Drallrippen sein. Deswegen gibt es einen anderen für vorne und hinten. Ich hatte einen Dichtsatz fürs Getriebe und beim Einsetzen ist mir der Gummi vom Metallträger abgefallen.
Danach habe ich versucht, neue mit Drall zu bekommen, ist mir aber nicht geglückt. Ich habe dann neue bei E-Kugellager ohne Drall bestellt. Ich glaube Bauform war BASL Erfahrung habe ich aber noch keine, da ich immer noch keine längere Strecke gefahren bin.
Mittlerweile misstraue ich allen alten Gummis!
Alte und harte Gummis arbeiten sich natürlich auch schneller in die Laufflächen ein.
Grüße
Sascha
- 20. Juli 2002
- 15.201
- 34
- 48
- Member of the Unimog Museum Association
- Yes
- I am a dealer
- No
Hallo Sascha
Wedi´s mit Drall macht man heute nicht mehr. Langjährige Erfahrungen auch im allgemeinen Maschinenbau haben gezeigt, dass drehrichtungunabhängige Bauformen genauso sicher und effektiv sind.
Vor allem bei Antrieben, die eine Drehrichtungsumkehr ermöglichen, macht es auch keinen Sinn, die Drehrichtung vorzugeben.
An der eigentlichen Dichtstelle zwischen Lauffläche und Lippe und Lauffläche ist eh kein Drall vorhanden.
Früher hat man den Drall am Anlaufring auf der Achse oder am Getriebeflansch den Drall auf der Lauffläche durch Schrägschleifen erzeugt, der aber nach kurzer Zeit im Bereich des Dichtpunktes relativ schnell wieder weggeschliffen war. Vor allem wirkten die Schleifriefen, auch wenn sie noch so fein waren wie feine Schneiden und hobelten die Dichtkanten um so schneller ab.
Vor allem lösen die Öle im Laufe der Jahre die Weichmacher aus dem Werkstoff. Neue Wedi´s aus neuen Werkstoffen schaden auch der Orginalität nicht wirklich.
Wedi´s mit Drall macht man heute nicht mehr. Langjährige Erfahrungen auch im allgemeinen Maschinenbau haben gezeigt, dass drehrichtungunabhängige Bauformen genauso sicher und effektiv sind.
Vor allem bei Antrieben, die eine Drehrichtungsumkehr ermöglichen, macht es auch keinen Sinn, die Drehrichtung vorzugeben.
An der eigentlichen Dichtstelle zwischen Lauffläche und Lippe und Lauffläche ist eh kein Drall vorhanden.
Früher hat man den Drall am Anlaufring auf der Achse oder am Getriebeflansch den Drall auf der Lauffläche durch Schrägschleifen erzeugt, der aber nach kurzer Zeit im Bereich des Dichtpunktes relativ schnell wieder weggeschliffen war. Vor allem wirkten die Schleifriefen, auch wenn sie noch so fein waren wie feine Schneiden und hobelten die Dichtkanten um so schneller ab.
Vor allem lösen die Öle im Laufe der Jahre die Weichmacher aus dem Werkstoff. Neue Wedi´s aus neuen Werkstoffen schaden auch der Orginalität nicht wirklich.
......mir stellt sich jetzt nur die Frage ob ich beim ErsatzRing auch ein unbeschichtetes
Metallgehäuse nehmen soll wie beim Originalen oder ein beschichtetes????
Der Unterschied wird wohl das einabauen sein, da dürfte der "Blanke" WDR besser rein
gehen als ein beschichteter, Oder`??
Gruß
Stefan
Metallgehäuse nehmen soll wie beim Originalen oder ein beschichtetes????
Der Unterschied wird wohl das einabauen sein, da dürfte der "Blanke" WDR besser rein
gehen als ein beschichteter, Oder`??
Gruß
Stefan
- 20. Juli 2002
- 15.201
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- No
Hallo
du solltest eine Vorrichtung verwenden mit der du gleichmäßig Druck aufbringen kannst, dann ist es sowieso gleichgültig.
du solltest eine Vorrichtung verwenden mit der du gleichmäßig Druck aufbringen kannst, dann ist es sowieso gleichgültig.
Hallo Leute,
wie angekündigt habe ich jetzt beim Ölwechsel das Shell Spriax durch das Cartechnic 80W90 ersetzt.
Das "kratzen" beim Einlegen vom 6. Gang während der Warmlaufphase ist immernoch vorhanden, vielleicht geringfügig besser als vorher aber das kann auch täuschen (oder daran liegen daß das Öl jetzt ja frisch ist).
Mir kommt es aber so vor daß sich das Getriebe insgesamt etwas "weicher" schaltet - aber auch das könnte am jetzt frischen Öl liegen.
Was mir allerdings deutlich auffällt: mit dem Shell-Öl hat das Getriebe bei Betriebstemperatur immer nach heißem Getriebeöl gerochen, dieser Geruch ist jetzt vollständig verschwunden. Die Öltemperatur selbst ist mit dem neuen Öl unverändert wie vorher (max. 80-90 Grad bei Dauerbetrieb auf der Autobahn).
Da ich um diese Jahreszeit nicht mehr viel mit dem Mog unterwegs bin habe ich mit dem neuen Öl bisher auch nur ca. 1000km gefahren. Mit dem Shell-Öl waren es dieses Jahr 9000km.
Was mir aber auch aufgefallen ist: das Getriebe ist während der 10000km dieses Jahr spürbar ruhiger geworden und schaltet sich auch leichter. Daß das Getriebe also über 40 Jahre mehr gestanden als gefahren ist scheint im nicht so gut getan zu haben wie der regelmäßige Betrieb jetzt.
Grüße
Günter
wie angekündigt habe ich jetzt beim Ölwechsel das Shell Spriax durch das Cartechnic 80W90 ersetzt.
Das "kratzen" beim Einlegen vom 6. Gang während der Warmlaufphase ist immernoch vorhanden, vielleicht geringfügig besser als vorher aber das kann auch täuschen (oder daran liegen daß das Öl jetzt ja frisch ist).
Mir kommt es aber so vor daß sich das Getriebe insgesamt etwas "weicher" schaltet - aber auch das könnte am jetzt frischen Öl liegen.
Was mir allerdings deutlich auffällt: mit dem Shell-Öl hat das Getriebe bei Betriebstemperatur immer nach heißem Getriebeöl gerochen, dieser Geruch ist jetzt vollständig verschwunden. Die Öltemperatur selbst ist mit dem neuen Öl unverändert wie vorher (max. 80-90 Grad bei Dauerbetrieb auf der Autobahn).
Da ich um diese Jahreszeit nicht mehr viel mit dem Mog unterwegs bin habe ich mit dem neuen Öl bisher auch nur ca. 1000km gefahren. Mit dem Shell-Öl waren es dieses Jahr 9000km.
Was mir aber auch aufgefallen ist: das Getriebe ist während der 10000km dieses Jahr spürbar ruhiger geworden und schaltet sich auch leichter. Daß das Getriebe also über 40 Jahre mehr gestanden als gefahren ist scheint im nicht so gut getan zu haben wie der regelmäßige Betrieb jetzt.
Grüße
Günter
Hallo Günter,
vielen Dank für Deinen Bericht. Tendenziell scheint auch bei Deinem Getriebe das Cartechnic GL4 SAE 80W-90 besser geeignet zu sein. Aber wie Du ja beschrieben hast, verändern sich die Eigenschaften eines Getriebes über die Zeit und je nach Gebrauch.
Bei einem neuwertigen Getriebe wird man möglicherweise die Unterschiede bei den Ölen gar nicht so feststellen können, weil ihm die "Macken" fehlen, an denen man - wie in unseren Fällen - das unterschiedliche Verhalten festmacht.
vielen Dank für Deinen Bericht. Tendenziell scheint auch bei Deinem Getriebe das Cartechnic GL4 SAE 80W-90 besser geeignet zu sein. Aber wie Du ja beschrieben hast, verändern sich die Eigenschaften eines Getriebes über die Zeit und je nach Gebrauch.
Bei einem neuwertigen Getriebe wird man möglicherweise die Unterschiede bei den Ölen gar nicht so feststellen können, weil ihm die "Macken" fehlen, an denen man - wie in unseren Fällen - das unterschiedliche Verhalten festmacht.
fielleicht kann diesen site mehr emphelen
http://bevo.mercedes-benz.com/d/d/de/Spec_231_0.pdf
http://bevo.mercedes-benz.com/bevolisten/235.1_de.html
Aber bei alle specs
" alle Anforderungen in Schaltgetrieben mit Stahl Molyb Synchronisierung"
Gruss
Matthijs
PS BP Energear EP 80W-90. getestet BP: "kein kupferkorrosion"
http://bevo.mercedes-benz.com/d/d/de/Spec_231_0.pdf
http://bevo.mercedes-benz.com/bevolisten/235.1_de.html
Aber bei alle specs
" alle Anforderungen in Schaltgetrieben mit Stahl Molyb Synchronisierung"
Gruss
Matthijs
PS BP Energear EP 80W-90. getestet BP: "kein kupferkorrosion"
Hi
Was meinen denn jetzt die Öltester
, Spirax S3 AM 80W-90 oder günstigeres Cartechnik ?
Mein 421 lässt sich sehr schwer schalten und wer weis wann er das letzte mal neues Öl in die Achsen und Getriebe bekommen hat :?
Gruß
heiko
Was meinen denn jetzt die Öltester
, Spirax S3 AM 80W-90 oder günstigeres Cartechnik ?Mein 421 lässt sich sehr schwer schalten und wer weis wann er das letzte mal neues Öl in die Achsen und Getriebe bekommen hat :?
Gruß
heiko
Hallo Heiko,
was die Öltester meinen kannst Du doch selbst nachlesen. :wink:
Die Ergebnisse variieren ja etwas, aber immerhin scheint das Öl con Cartechnic eine interessante Alternative zu sein. :!:
Was den Preis betrifft, da habe ich übrigens für beide Öle rund 6 Euro pro Liter bezahlt.
Grüße
Günter
was die Öltester meinen kannst Du doch selbst nachlesen. :wink:
Die Ergebnisse variieren ja etwas, aber immerhin scheint das Öl con Cartechnic eine interessante Alternative zu sein. :!:
Was den Preis betrifft, da habe ich übrigens für beide Öle rund 6 Euro pro Liter bezahlt.
Grüße
Günter
Hallo Günter
Also das shell hätten mich so knappe 80 und das cartech so um die 50 für 20 Liter.
Dann werde ich mal ganz genau lesen :idee
Gruß Heiko
Also das shell hätten mich so knappe 80 und das cartech so um die 50 für 20 Liter.
Dann werde ich mal ganz genau lesen :idee
Gruß Heiko
Liebe Unimog-Freunde,
hier der ergänzte aktuelle Stand der Praxiserfahrungen:
Bezeichnung /// mm/s² 40°C /// mm/s² 100°C /// schlecht schaltbar bei Öltemperatur
(geordnet nach aufsteigender Viskosität)
Cartechnic GL4 SAE 80W /// 90 /// 10,5 /// immer gut schaltbar laut Kinzigsegler
LiquiMoly GL4 SAE 80W /// 95,2 /// 11 /// warm (zu dünnflüssig wenn warm?) laut Calimero und Gnobber (beide 406)
bp Energear EP 80W-90 /// 133 /// 13,8 /// warm (zu dünnflüssig wenn warm?) laut OPTI-MOG
Cartechnic GL4 SAE 80W-90 /// 153 /// 15,3 /// gut bei günter.404, gut bei OPTI-MOG
Shell Spirax S3 AM 80W-90 /// 169 /// 16,8 /// kalt (zu zähflüssig wenn kalt?) laut günther.404 und OPTI-MOG, gut bei Calimero und Gnobber (beide 406)
Wer hat noch belastbare Ergebnisse mit diesen oder anderen Schaltgetriebeölen?
hier der ergänzte aktuelle Stand der Praxiserfahrungen:
Bezeichnung /// mm/s² 40°C /// mm/s² 100°C /// schlecht schaltbar bei Öltemperatur
(geordnet nach aufsteigender Viskosität)
Cartechnic GL4 SAE 80W /// 90 /// 10,5 /// immer gut schaltbar laut Kinzigsegler
LiquiMoly GL4 SAE 80W /// 95,2 /// 11 /// warm (zu dünnflüssig wenn warm?) laut Calimero und Gnobber (beide 406)
bp Energear EP 80W-90 /// 133 /// 13,8 /// warm (zu dünnflüssig wenn warm?) laut OPTI-MOG
Cartechnic GL4 SAE 80W-90 /// 153 /// 15,3 /// gut bei günter.404, gut bei OPTI-MOG
Shell Spirax S3 AM 80W-90 /// 169 /// 16,8 /// kalt (zu zähflüssig wenn kalt?) laut günther.404 und OPTI-MOG, gut bei Calimero und Gnobber (beide 406)
Wer hat noch belastbare Ergebnisse mit diesen oder anderen Schaltgetriebeölen?
So jetzt bin ich vollends verwirrt. Ein Ölhändler schreibt mir heute, dass es gar kein GL 4 Öl gebe, das kein Buntmetall angreife. Ich müsse unbedingt GL 3 verwenden.
Habe gerade ein GL 4 Öl drin. Was bedeutet eigentlich die Freigabe 235.1 von MB ? Habe gesucht und gegoogelt aber nichts gefunden. Hilfe - wer kann das aufklären? Bei meinem Landy habe ich das gleiche Problem und bisher einfach nur GL Öl reingekippt.
Grüße aus dem Schwarzwald
Captain T/Rainer
Habe gerade ein GL 4 Öl drin. Was bedeutet eigentlich die Freigabe 235.1 von MB ? Habe gesucht und gegoogelt aber nichts gefunden. Hilfe - wer kann das aufklären? Bei meinem Landy habe ich das gleiche Problem und bisher einfach nur GL Öl reingekippt.
Grüße aus dem Schwarzwald
Captain T/Rainer
Hallo Rainer,
die Kupferkorrosion kannst Du im Kochtopf auf einer Herdplatte (außerhalb der Küche! - sonst bekommst Du Ärger mit Deiner Frau) selbst testen.
Die Betriebsvorschriften: http://bevo.mercedes-benz.com/bevolistenmain.php?navigation_path=bevolisten&blatt=235.1&content_action=show
die Kupferkorrosion kannst Du im Kochtopf auf einer Herdplatte (außerhalb der Küche! - sonst bekommst Du Ärger mit Deiner Frau) selbst testen.
Die Betriebsvorschriften: http://bevo.mercedes-benz.com/bevolistenmain.php?navigation_path=bevolisten&blatt=235.1&content_action=show
Danke für die Aufklärung. Das 235.1 sagt also gar nichts über die Buntmetallverträglichkeit aus - richtig?
Das Experiment muss doch sicher nicht jeder machen - außerdem ist es mir einfach zu teuer, Öl zu kaufen und dann zu testen um evtl. festzustellen, dass nicht geeinget ist. Deshalb Frage: Die oben genannten Öle sind doch alle GL 4 Öle - habt ihr die jeweils getestet? Kann ich die verwenden?
Grüße aus dem Schwarzwald
Captain T
Das Experiment muss doch sicher nicht jeder machen - außerdem ist es mir einfach zu teuer, Öl zu kaufen und dann zu testen um evtl. festzustellen, dass nicht geeinget ist. Deshalb Frage: Die oben genannten Öle sind doch alle GL 4 Öle - habt ihr die jeweils getestet? Kann ich die verwenden?
Grüße aus dem Schwarzwald
Captain T