Synchronisiertes Getriebe 411: 6. Gang geht nicht raus
- Ersteller OPTI-MOG
- Erstellt am
Ja ich weiss es inzwischen auch. Es geht, wenn Du den Zugang zum Gleitstein über den Auspuff herstellst. Das gelingt aber nur wirklich guten Gynäkologen
Der einzige Weg, den ich mir vorstellen kann ist die Entfernung des unteren Getriebedeckels und dann müßte man versuchen, einen Lagerflansch der Vorgelegewelle zu entfernen. Dann könnte es sein, daß man an die Schaltschiebehülse des 5.Ganges herankommt, aber ob die dann auch ausgebaut werden kann, ist mehr als fraglich. Aber da dann, wenn es so nicht geht, ohnehin das Getriebe ausgebaut und zerlegt werden muss, könnte man mal diesen Weg gehen.
Der einzige Weg, den ich mir vorstellen kann ist die Entfernung des unteren Getriebedeckels und dann müßte man versuchen, einen Lagerflansch der Vorgelegewelle zu entfernen. Dann könnte es sein, daß man an die Schaltschiebehülse des 5.Ganges herankommt, aber ob die dann auch ausgebaut werden kann, ist mehr als fraglich. Aber da dann, wenn es so nicht geht, ohnehin das Getriebe ausgebaut und zerlegt werden muss, könnte man mal diesen Weg gehen.
Hallo Michi,
wo schlüge denn die Schaltschiebehülse 5. Gang nach vorne an, wenn man die Schaltgabel weg bekäme (ist derzeit Hubbegrenzung nach vorne)? Letztere geht aber nur weg, wenn man die Achse (Stange) für die Schaltgabeln 1. bis 4. und 5. Gang ziehen kann. Geht das denn bei eingebautem Getriebe?
Ich bin leider nicht mehr in der Nähe des Getriebes, so dass ich dort selbst nicht noch mal tüfteln kann.
wo schlüge denn die Schaltschiebehülse 5. Gang nach vorne an, wenn man die Schaltgabel weg bekäme (ist derzeit Hubbegrenzung nach vorne)? Letztere geht aber nur weg, wenn man die Achse (Stange) für die Schaltgabeln 1. bis 4. und 5. Gang ziehen kann. Geht das denn bei eingebautem Getriebe?
Ich bin leider nicht mehr in der Nähe des Getriebes, so dass ich dort selbst nicht noch mal tüfteln kann.
Hallo zusammen,
leider bin ich der Unglücksrabe, dem das Getriebe das UCG-Jahrestreffen versaut hat.
Zuerst möchte ich mich bei allen bedanken, die hier fleißig Ratschläge geben.
Nachdem ich heute mal Zeit hatte zum Unimog zu schwimmen
, habe ich wie von Christoph empfohlen die Hülse soweit wie möglich nach vorne geschoben und ein Bild gemacht. Habe aber alles drin gelassen.
Hoffentlich habe ich als Nichttechniker das richtige Teil fotografiert.
Viele Grüße
Frank
leider bin ich der Unglücksrabe, dem das Getriebe das UCG-Jahrestreffen versaut hat.
Zuerst möchte ich mich bei allen bedanken, die hier fleißig Ratschläge geben.
Nachdem ich heute mal Zeit hatte zum Unimog zu schwimmen
, habe ich wie von Christoph empfohlen die Hülse soweit wie möglich nach vorne geschoben und ein Bild gemacht. Habe aber alles drin gelassen.Hoffentlich habe ich als Nichttechniker das richtige Teil fotografiert.
Viele Grüße
Frank
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Ja Frank,
das ist der Stein des Anstoßes. Wenn Du den rauskriegst - Vorgelegewelle nach unten gedreht - dann geht der dritte Stein vielleicht sogar rein, ohne was zerlegen zu müssen.
Aber wenn ich mir das Foto genau ansehe, sieht es so aus, als sei da was ausgebrochen, direkt oberhalb des Gleitsteines. Oder täuscht das? Ist wohl doch eher eine Spiegelung im Öl.
das ist der Stein des Anstoßes. Wenn Du den rauskriegst - Vorgelegewelle nach unten gedreht - dann geht der dritte Stein vielleicht sogar rein, ohne was zerlegen zu müssen.
Aber wenn ich mir das Foto genau ansehe, sieht es so aus, als sei da was ausgebrochen, direkt oberhalb des Gleitsteines. Oder täuscht das? Ist wohl doch eher eine Spiegelung im Öl.
Guten Abend Christoph,
das Bild habe ich von Oben gemacht. Auch wenn es auf dem Foto nicht so aussieht, der Stein liegt (wenn auch nur knapp) komplett frei.
Das mit dem Rausmachen lass ich lieber mal, bis mein "Getriebetechniker des Vertrauens" :spitze mal wieder vorbei schaut.
Viele Grüße
Frank
das Bild habe ich von Oben gemacht. Auch wenn es auf dem Foto nicht so aussieht, der Stein liegt (wenn auch nur knapp) komplett frei.
Das mit dem Rausmachen lass ich lieber mal, bis mein "Getriebetechniker des Vertrauens" :spitze mal wieder vorbei schaut.
Viele Grüße
Frank
Moin,
das genau ist die Stellung, in der man die Fehlenden wieder einfügt. :spitze
Wenn man in dieser Stellung der Hülse, die Welle noch drehen kann, könnte man es wie folgt machen:
Mit einem Gummiband den Stein fixieren, dann die Welle weiter drehen und dann den zweiten Stein ......
dann den dritten Stein..... 8)
Selbst, wenn man zum Drehen der Welle die Hülse jeweils etwas zurückschieben muss, kann das klappen.
Moin Reiner,
wir hätten vielleicht doch ein Wildschwein gewinnen können! Aber nur haarscharf. Denn die Frage, ob man die Gleitsteine ohne größere Operation aus- und wieder eingebaut bekommt, ist - zumindest beim vorliegenden Getriebe - eine Frage des Verschleißzustands.
Jedenfalls kann in der vorderen Schaltstellung (6. Gang ein, 5. Gang aus) keinesfalls ein Stein herausfallen. Und auch dann nicht, wenn bei abgebauter Schaltplatte die Schaltgabel 5. Gang ganz nach vorne an den Anschlag gedrückt wird (bei neuem oder ordnungsgemäßen Getriebe). Dies bestätigt die schon früher von mir geäußerte Vermutung, dass das Getriebe bereits sehr lange mit nur zwei Steinen unterwegs gewesen war.
Dadurch bedingt ergab sich einseitiger Verschleiß am Synchronring, der sich zunehmend verkantete. So weit, bis schließlich die Öffnung für einen (#1) der beiden vorhandenen Steine so groß wurde, dass er sich darin verkanten konnte. Wir hatten ihn vorgestern einfach wieder in seine eigentliche Position zurückgedrückt.
Heute war das erste Ziel, die beiden Gleitsteine zu entfernen.
Wegen der Annahme, dass der vordere Anschlag der Schaltgabelführung am Gehäuse noch nicht genügend Öffnung für den Gleitstein bringen würde, haben wir geprüft, ob sich die Führungsstange der Schaltgabeln 1. bis 4. Gang und 5. Gang nach vorne herausziehen lässt. Das scheint aber nicht einfach oder gar unmöglich zu sein bei eingebautem Getriebe.
Also wurde die Schaltgabel so weit wie möglich nach vorne gedrückt und der erste Gleitstein nach unten gedreht. Plumps - schon fiel er (#1) von alleine heraus. Beim weiteren Drehen kam der fehlende Stein (#2) d. h. die Lücke zum Vorschein. Noch weiter gedreht kam #3 in die untere Lage. Er konnte aber nur mit Müh' und Not gerade eben noch entfernt werden.
(Blick von unten in das Getriebe)
Foto 1: Etwa normale Schaltstellung 6. Gang ein, 5. Gang aus
Foto 2: Stein #1 beginnt zu kippen
Foto 3: Stein #1 fällt heraus
wir hätten vielleicht doch ein Wildschwein gewinnen können! Aber nur haarscharf. Denn die Frage, ob man die Gleitsteine ohne größere Operation aus- und wieder eingebaut bekommt, ist - zumindest beim vorliegenden Getriebe - eine Frage des Verschleißzustands.
Jedenfalls kann in der vorderen Schaltstellung (6. Gang ein, 5. Gang aus) keinesfalls ein Stein herausfallen. Und auch dann nicht, wenn bei abgebauter Schaltplatte die Schaltgabel 5. Gang ganz nach vorne an den Anschlag gedrückt wird (bei neuem oder ordnungsgemäßen Getriebe). Dies bestätigt die schon früher von mir geäußerte Vermutung, dass das Getriebe bereits sehr lange mit nur zwei Steinen unterwegs gewesen war.
Dadurch bedingt ergab sich einseitiger Verschleiß am Synchronring, der sich zunehmend verkantete. So weit, bis schließlich die Öffnung für einen (#1) der beiden vorhandenen Steine so groß wurde, dass er sich darin verkanten konnte. Wir hatten ihn vorgestern einfach wieder in seine eigentliche Position zurückgedrückt.
Heute war das erste Ziel, die beiden Gleitsteine zu entfernen.
Wegen der Annahme, dass der vordere Anschlag der Schaltgabelführung am Gehäuse noch nicht genügend Öffnung für den Gleitstein bringen würde, haben wir geprüft, ob sich die Führungsstange der Schaltgabeln 1. bis 4. Gang und 5. Gang nach vorne herausziehen lässt. Das scheint aber nicht einfach oder gar unmöglich zu sein bei eingebautem Getriebe.
Also wurde die Schaltgabel so weit wie möglich nach vorne gedrückt und der erste Gleitstein nach unten gedreht. Plumps - schon fiel er (#1) von alleine heraus. Beim weiteren Drehen kam der fehlende Stein (#2) d. h. die Lücke zum Vorschein. Noch weiter gedreht kam #3 in die untere Lage. Er konnte aber nur mit Müh' und Not gerade eben noch entfernt werden.
(Blick von unten in das Getriebe)
Foto 1: Etwa normale Schaltstellung 6. Gang ein, 5. Gang aus
Foto 2: Stein #1 beginnt zu kippen
Foto 3: Stein #1 fällt heraus
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Dann haben wir die Lücken und Steine vermessen und festgestellt, dass der leicht herausgefallene Stein #1 um 0,15 mm kürzer (in Längsrichtung des Getriebes) als #3 ist und der Synchronring dort einseitig eingelaufen ist und damit insgesamt beweglicher geworden ist. Weil alleine Stein #3 richtig funktioniert hat. Seine Tellerfedern haben dabei auch noch den Napf durchgescheuert.
Nun werden 3 neue Steine besorgt (maximale Länge 17,00 mm, sonst müssen wir sie noch abschleifen/anschrägen) und wir hoffen, dass wir sie alle "reingewürgt" bekommen.
Foto 1: Lücke #1
Foto 2: Steine #1 links und #3 rechts
Foto 3: Napf von Stein #3
Nun werden 3 neue Steine besorgt (maximale Länge 17,00 mm, sonst müssen wir sie noch abschleifen/anschrägen) und wir hoffen, dass wir sie alle "reingewürgt" bekommen.
Foto 1: Lücke #1
Foto 2: Steine #1 links und #3 rechts
Foto 3: Napf von Stein #3
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Das sind ja faule Tricks mit dem verschlissenen Synchronring und angefasten Steinen.
So kann ich das auch.
Trotzdem lade ich Euch nächstes Jahr bei Jochen gerne wieder zum Wildschwein ein.
So kann ich das auch.
Trotzdem lade ich Euch nächstes Jahr bei Jochen gerne wieder zum Wildschwein ein.
Moin Christoph,
wir hätten die Wette auf jeden Fall gewonnen.!!! :spitze
Die Frage war doch, ob es möglich ist, einen Gleitstein.......
Ein Gleitstein, ist immer ein Gleitstein, auch wenn er bereits mehr oder weniger verschlissen ist
Somit habe ich absolut kein schlechtes Gewissen bei der Vernichtung einer von Michael gesponserten Wildsau.
Fairerweise würde ich das Unterfangen mit einem "Hopfen-Schächtelchen" unterstützen :trink
wir hätten die Wette auf jeden Fall gewonnen.!!! :spitze
Die Frage war doch, ob es möglich ist, einen Gleitstein.......
Ein Gleitstein, ist immer ein Gleitstein, auch wenn er bereits mehr oder weniger verschlissen ist
Somit habe ich absolut kein schlechtes Gewissen bei der Vernichtung einer von Michael gesponserten Wildsau.
Fairerweise würde ich das Unterfangen mit einem "Hopfen-Schächtelchen" unterstützen :trink
Hallo Reiner,
bis jetzt hast Du die Wette noch nicht gewonnen. Wenn Du die Wette gewonnen haben willst, mußt Du schon den Nachweis bringen, daß Du ihn drin hast.
bis jetzt hast Du die Wette noch nicht gewonnen. Wenn Du die Wette gewonnen haben willst, mußt Du schon den Nachweis bringen, daß Du ihn drin hast.
Moin,
es ist vollbracht. Die neuen Gleitsteine sind nur 16,8 mm lang und ließen sich daher leicht einsetzen, nachdem die Schaltschiebehülse ganz nach vorne gedrückt war. Der angedachte Ausbau der Schaltgabel hätte übrigens gar nichts gebracht, da die Schaltschiebehülse in vorderster Stellung der Gabel fast gleichzeitig an einem Zahnrad anstößt, wie sich beim genauen Hinsehen zeigte.
es ist vollbracht. Die neuen Gleitsteine sind nur 16,8 mm lang und ließen sich daher leicht einsetzen, nachdem die Schaltschiebehülse ganz nach vorne gedrückt war. Der angedachte Ausbau der Schaltgabel hätte übrigens gar nichts gebracht, da die Schaltschiebehülse in vorderster Stellung der Gabel fast gleichzeitig an einem Zahnrad anstößt, wie sich beim genauen Hinsehen zeigte.
Ach ist das herrlich!!! 
Ich chille hier so rum, lese ein wenig in der Community und gewinne ganz nebenbei 1/2 Wildschwein auf Toast.
Michael, Du darfst jetzt Obelix zu mir sagen
arty
Ich chille hier so rum, lese ein wenig in der Community und gewinne ganz nebenbei 1/2 Wildschwein auf Toast.
Michael, Du darfst jetzt Obelix zu mir sagen
arty
wieso nur 1/2 Wildschwein? Ich habe ein ganzes gewettet und ein ganzes verloren. Bring einfach noch ein paar Kiumpels mit und nochneschachtel Bier. Ich freue mich drauf.
Moin Micha,
ich teile selbstverständlich mit Christoph
Carsten, solch einen netten Antrag hat mir bisher niemand gemacht :respekt