Hallo Markus,
es wären zwei Kollegen von mir, müßte mal fragen.CAD - Modell hast Du ja schon, oder?
Christoph
es wären zwei Kollegen von mir, müßte mal fragen.CAD - Modell hast Du ja schon, oder?
Christoph
Unimog 411 mit originalem Bremskraftverstärker
- Ersteller mhame
- Erstellt am
Hallo Christoph,
nur weil die virtuellen Teile hier gezeigt werden, heißt das nicht, dass sie als CAD Modell verfügbar sind. :shock:
Ich habe die Normteile, die ich identifizieren konnte, in den richtigen Abmaßen gezeichnet. Den Rest habe mit Papiermodellen und nach Bildern rekonstruiert. Jetzt muss ich Zugriff auf Muster bekommen, um die wahren Abmaße anzupassen. :|
Gruß
Markus
nur weil die virtuellen Teile hier gezeigt werden, heißt das nicht, dass sie als CAD Modell verfügbar sind. :shock:
Ich habe die Normteile, die ich identifizieren konnte, in den richtigen Abmaßen gezeichnet. Den Rest habe mit Papiermodellen und nach Bildern rekonstruiert. Jetzt muss ich Zugriff auf Muster bekommen, um die wahren Abmaße anzupassen. :|
Gruß
Markus
Kennt jemand die Abmaße der Buchsen? Die werden auch bei anderen Baureihen verwendet (MB Trac und Unimog).
110 292 01 50
336 992 02 03
Gruß
Markus
110 292 01 50
336 992 02 03
Gruß
Markus
Hallo Axel,
ja, das sind die wohl. Hast du die?
Innendurchmesser müsste 12mm sein, oder? Breite? Aussendurchmesser? Bund?
Gruß
Markus
ja, das sind die wohl. Hast du die?
Innendurchmesser müsste 12mm sein, oder? Breite? Aussendurchmesser? Bund?
Gruß
Markus
Hallo Markus,
mein Spezi hat bzgl.3-D-Druck für ein Gußteil - Modell sofort zugesagt. Benötigt werden Zeichnungen oder CAD - Dateien. Seine Mail schicke ich Dir per pn damit Ihr Euch auf direktem Weg ohne stille Post verständigen könnt.
Grüße
Christoph
mein Spezi hat bzgl.3-D-Druck für ein Gußteil - Modell sofort zugesagt. Benötigt werden Zeichnungen oder CAD - Dateien. Seine Mail schicke ich Dir per pn damit Ihr Euch auf direktem Weg ohne stille Post verständigen könnt.
Grüße
Christoph
Hallo Markus,
leider habe ich die Buchsen nur noch in gebraucht, ich habe mal eine Skizze gemacht, die Maße sind vielleicht nicht ganz genau. Auf dem Bild kann man leider nicht erkennen ob der gleiche Stößel wie bei der direkten Betätigung durchs Pedal verwendet wurde. Ich habe das mal fotografiert, auch die Pedallagerung falls benötigt, die Pedallagerhülse ist beim Bremspedal 60mm und beim Kupplungspedal 50mm.
leider habe ich die Buchsen nur noch in gebraucht, ich habe mal eine Skizze gemacht, die Maße sind vielleicht nicht ganz genau. Auf dem Bild kann man leider nicht erkennen ob der gleiche Stößel wie bei der direkten Betätigung durchs Pedal verwendet wurde. Ich habe das mal fotografiert, auch die Pedallagerung falls benötigt, die Pedallagerhülse ist beim Bremspedal 60mm und beim Kupplungspedal 50mm.
Hallo Christoph,
danke für dein Angebot. Wenn ich das Muster bekommen kann, komme ich gerne darauf zurück.
Halo Axel,
danke für die Maße.
Falsch: Der Stößel hat zwei gleichgroße Bohrungen in der Gabel und die Teilnummer 421 290 00 97. (Mix aus Kolbenstangennummer und Gummimanschette!) :idea:
:arrow: Richtig ist: 421 292 00 39 für die Kolbenstange (Gabel) und 110 295 05 71 für die Schraube :!:
Vielleicht kannst du die zuordnen.
Gruß
Markus
danke für dein Angebot. Wenn ich das Muster bekommen kann, komme ich gerne darauf zurück.
Halo Axel,
danke für die Maße.
Falsch: Der Stößel hat zwei gleichgroße Bohrungen in der Gabel und die Teilnummer 421 290 00 97. (Mix aus Kolbenstangennummer und Gummimanschette!) :idea:
:arrow: Richtig ist: 421 292 00 39 für die Kolbenstange (Gabel) und 110 295 05 71 für die Schraube :!:
Vielleicht kannst du die zuordnen.
Gruß
Markus
Hallo Markus,
leider kenne ich solch einen Stößel im 421 nicht, die Stößel am Brems- und Kupplungspedal sind beide mit Exzenter zum einstellen des Spiels, das würde beim Einbau in einen 411 ja mit dem Gabelkopf an der langen Betätigungsstange möglich sein.
Ich habe gerade auch noch eine Skizze von einem Nachbau der kleinen Buchse gefunden, da ist der Innendurchmesser mit 12,6mm angegeben.
Webparts gibt bei der Teilenummer das aus:
A 421 290 00 97 - Unbekannte Teilenummer
leider kenne ich solch einen Stößel im 421 nicht, die Stößel am Brems- und Kupplungspedal sind beide mit Exzenter zum einstellen des Spiels, das würde beim Einbau in einen 411 ja mit dem Gabelkopf an der langen Betätigungsstange möglich sein.
Ich habe gerade auch noch eine Skizze von einem Nachbau der kleinen Buchse gefunden, da ist der Innendurchmesser mit 12,6mm angegeben.
Webparts gibt bei der Teilenummer das aus:
A 421 290 00 97 - Unbekannte Teilenummer
Hallo,
ich arbeite fieberhaft, die Zeichnungen der Teile fertigstellen zu können. Das geht aber nur mit entsprechendem Input. Der ist sehr mühsam zu beschaffen. Ich habe aber einige vielversprechende Telefonate geführt. Möglicherweise kann das Projekt bis zum Ende geführt werden.
Gruß
Markus
ich arbeite fieberhaft, die Zeichnungen der Teile fertigstellen zu können. Das geht aber nur mit entsprechendem Input. Der ist sehr mühsam zu beschaffen. Ich habe aber einige vielversprechende Telefonate geführt. Möglicherweise kann das Projekt bis zum Ende geführt werden.
Gruß
Markus
Hallo Christoph,
sollte es mir tatsächlich gelingen, ein CAD Modell des originalen Halters zu konstruieren, wie würde es dann weitergehen? Kannst du die Kosten abschätzen, denn du weißt, Unimog Fahrer sind extrem kostenorientiert.
Antwort geren auch per PN oder Email, wenn PN nicht funktioniert.
Gruß & Dank
Markus
sollte es mir tatsächlich gelingen, ein CAD Modell des originalen Halters zu konstruieren, wie würde es dann weitergehen? Kannst du die Kosten abschätzen, denn du weißt, Unimog Fahrer sind extrem kostenorientiert.
Antwort geren auch per PN oder Email, wenn PN nicht funktioniert.
Gruß & Dank
Markus
Hallo,
ich bin jetzt an einem Punkt angekommen, wo ich überlege, ob sich der ganze Aufwand überhaupt lohnt. Ich habe zu den wichtigen Teilen jetzt alle originalen Maßangaben. Die Kleinteile sind einfach, aber der Gußhalter eine echte Herausforderung.
Ich kann nicht absehen, ob ich die Originalteile erwerben kann. Ich habe angefangen, den Guss-Halter in CAD zu übertragen. Dazu habe ich fast 10 Stunden bisher gebarucht, da ich nur die Maße des Fertigteils 411 423 00 33 habe und die Zeichnung des Guss-Modells 411 423 02 33 nicht kenne.
Wenn es am Ende keine Guss-Halter Nachfertigung geben wird, ist diese Arbeit und Mühe sinnloss.
Gerne dürfen sich alle einbringen, die Interesse an dem Projekt haben. Ich bin ja sicher hier nicht der einzige, der das kann.
Gruß
Markus
ich bin jetzt an einem Punkt angekommen, wo ich überlege, ob sich der ganze Aufwand überhaupt lohnt. Ich habe zu den wichtigen Teilen jetzt alle originalen Maßangaben. Die Kleinteile sind einfach, aber der Gußhalter eine echte Herausforderung.
Ich kann nicht absehen, ob ich die Originalteile erwerben kann. Ich habe angefangen, den Guss-Halter in CAD zu übertragen. Dazu habe ich fast 10 Stunden bisher gebarucht, da ich nur die Maße des Fertigteils 411 423 00 33 habe und die Zeichnung des Guss-Modells 411 423 02 33 nicht kenne.
Wenn es am Ende keine Guss-Halter Nachfertigung geben wird, ist diese Arbeit und Mühe sinnloss.
Gerne dürfen sich alle einbringen, die Interesse an dem Projekt haben. Ich bin ja sicher hier nicht der einzige, der das kann.
Gruß
Markus
Anhänge
Hallo Markus,
jetzt bist du ja so weit, dass du mal Angebote einholen kannst. Ich kenn die Anforderungen an das Bauteil nicht bezüglich Maße/Bohrungen/Toleranzen. Würde hier aber Lasersintern oder Laserschmelzen mal in Betracht ziehen. Es gibt da viele Anbieter, sicher auch bei dir in der Nähe. Bei einigen kann man 3D-Modell hochladen und bekommt schnell ein Angebot. Werkstoffe sind Edelstahl, Werkzeugstahl, Aluminium. Normaler Stahl nicht, das geht nicht über Lasersintern. Das einzige was dagegen spricht ist, es ist eben kein Guss. Ansonsten kann man schnell in fast jeder beliebigen Losgröße fertigen lassen. Besonders auch einzeln nachfertigen kein Problem.
Gruß
Peter
jetzt bist du ja so weit, dass du mal Angebote einholen kannst. Ich kenn die Anforderungen an das Bauteil nicht bezüglich Maße/Bohrungen/Toleranzen. Würde hier aber Lasersintern oder Laserschmelzen mal in Betracht ziehen. Es gibt da viele Anbieter, sicher auch bei dir in der Nähe. Bei einigen kann man 3D-Modell hochladen und bekommt schnell ein Angebot. Werkstoffe sind Edelstahl, Werkzeugstahl, Aluminium. Normaler Stahl nicht, das geht nicht über Lasersintern. Das einzige was dagegen spricht ist, es ist eben kein Guss. Ansonsten kann man schnell in fast jeder beliebigen Losgröße fertigen lassen. Besonders auch einzeln nachfertigen kein Problem.
Gruß
Peter
Hallo,
hier kommt die finale Konstruktion. Diese stimmt mit dem Gußteil in allen Funktionsmaßen überein.
Der größte Unterschied ist der fehlende Kragen. Dafür habe ich die Materialstärke im 2 mm auf 8mm erhöht. Das steigert das Biegewiderstandsmoment.
Der Halter besteht aus 6 Laserschnittteilen und 5 Drehteilen. Das ganze wird geschweißt, wobei Ausschnitte die Ausrichtung erleichtern sollen.
Die Dreieckige Halteplatte muss oben eine Falz gefräst bekommen und die Bohrungen gefertigt werden.
Frage an die Fertigungstechniker:
:arrow: sollen die Bohrungen komplett spanend gefertigt werden oder mit dem Laser geschnitten werden. Beim Gewinde nur eine Pilotbohrung und aufbohren und Gewinde schneiden?
:arrow:
Soll die Nut nach dem Schweißen gefräst werden, denn dort liegt die Betugskante?
:arrow: Die Buchsen mit der Aufnahmen der Welle bohrt man sicher besser am Ende auf einer Fräse?
Gruß
Markus
hier kommt die finale Konstruktion. Diese stimmt mit dem Gußteil in allen Funktionsmaßen überein.
Der größte Unterschied ist der fehlende Kragen. Dafür habe ich die Materialstärke im 2 mm auf 8mm erhöht. Das steigert das Biegewiderstandsmoment.
Der Halter besteht aus 6 Laserschnittteilen und 5 Drehteilen. Das ganze wird geschweißt, wobei Ausschnitte die Ausrichtung erleichtern sollen.
Die Dreieckige Halteplatte muss oben eine Falz gefräst bekommen und die Bohrungen gefertigt werden.
Frage an die Fertigungstechniker:
:arrow: sollen die Bohrungen komplett spanend gefertigt werden oder mit dem Laser geschnitten werden. Beim Gewinde nur eine Pilotbohrung und aufbohren und Gewinde schneiden?
:arrow:
Soll die Nut nach dem Schweißen gefräst werden, denn dort liegt die Betugskante?
:arrow: Die Buchsen mit der Aufnahmen der Welle bohrt man sicher besser am Ende auf einer Fräse?
Gruß
Markus
Anhänge
Hallo Christoph,
danke für die Anerkennung. Das waren unzählige Stunden, reichlich Telefonate und zwei wichtige Informanden. Meinen Dank noch mal an die beiden. Durch einen Zufall, wurden Unterlagen aus den 70ern wiederentdeckt. Das hat einiges beschleunigt und präzisiert. Im letzten Jahundert hat sich schon mal ein Unimog Kenner über die SAs in den Bildtafeln gedanken gemacht und einige Unterlagen gesichert. Danke dafür! Um es mit Jochens Worten zu sagen, gutes altes Papier. :wink:
Jetzt stellt sich die Frage, wie geht es weiter :?: :?:
Am besten wäre eine Werkstatt mit Fräse und Drehbank, wo nicht jede Minute abgerechnet wird. Die Laserschnittteile kann man bei einem Dienstleister kaufen. Wer hier mitmachen will, ist herzlich eingeladen.
Gruß
Markus
danke für die Anerkennung. Das waren unzählige Stunden, reichlich Telefonate und zwei wichtige Informanden. Meinen Dank noch mal an die beiden. Durch einen Zufall, wurden Unterlagen aus den 70ern wiederentdeckt. Das hat einiges beschleunigt und präzisiert. Im letzten Jahundert hat sich schon mal ein Unimog Kenner über die SAs in den Bildtafeln gedanken gemacht und einige Unterlagen gesichert. Danke dafür! Um es mit Jochens Worten zu sagen, gutes altes Papier. :wink:
Jetzt stellt sich die Frage, wie geht es weiter :?: :?:
Am besten wäre eine Werkstatt mit Fräse und Drehbank, wo nicht jede Minute abgerechnet wird. Die Laserschnittteile kann man bei einem Dienstleister kaufen. Wer hier mitmachen will, ist herzlich eingeladen.
Gruß
Markus
Hallo Markus,
aus einem aktuellen Laser-Projekt heraus bzw. meiner bisherigen Erfahrung nach muss die Zerspanung wichtiger Funktionsflächen nach dem Schweißen/Lasern stattfinden.
Hier das aktuelle Projekt:
Holzgreiferaufnahme/Pendelgelenk für einen 9,5t Radbagger.
Der Brocken hat ca. 200x185mm und ist 80mm dick.
Die 35mm Bohrung wurde nicht vorgelasert, diese wurde nach Rücksprache vom befreundeten Zerspanungsbetrieb (hatte den Laserauftrag in die Wege geleitet) ins Volle eingebracht und die Seitenwangen wurden geplant.
Ich hatte auf der Skizze die Bohrung mit Untermaß zum Aufbohren angegeben, seiner Erfahrung nach hat er dies nicht lasern lassen.
Da die Blechstärke etwas größer als 80mm war, musste ich noch ein wenig auf 79,7mm für das landwirtschaftliche Spiel planfräsen:
Hier bereits komplett mit den Laschen und mit WIG geheftet. Die baggerseitigen Bohrungen hatte ich damals auch nach dem Schweißen nachgespindelt.
Mal sehen wie es sich hier nach dem Durchschweißen verhält:
Der Maschinenpark wäre da, nur die Zeit nicht momentan....
aus einem aktuellen Laser-Projekt heraus bzw. meiner bisherigen Erfahrung nach muss die Zerspanung wichtiger Funktionsflächen nach dem Schweißen/Lasern stattfinden.
Hier das aktuelle Projekt:
Holzgreiferaufnahme/Pendelgelenk für einen 9,5t Radbagger.
Der Brocken hat ca. 200x185mm und ist 80mm dick.
Die 35mm Bohrung wurde nicht vorgelasert, diese wurde nach Rücksprache vom befreundeten Zerspanungsbetrieb (hatte den Laserauftrag in die Wege geleitet) ins Volle eingebracht und die Seitenwangen wurden geplant.
Ich hatte auf der Skizze die Bohrung mit Untermaß zum Aufbohren angegeben, seiner Erfahrung nach hat er dies nicht lasern lassen.
Da die Blechstärke etwas größer als 80mm war, musste ich noch ein wenig auf 79,7mm für das landwirtschaftliche Spiel planfräsen:
Hier bereits komplett mit den Laschen und mit WIG geheftet. Die baggerseitigen Bohrungen hatte ich damals auch nach dem Schweißen nachgespindelt.
Mal sehen wie es sich hier nach dem Durchschweißen verhält:
Der Maschinenpark wäre da, nur die Zeit nicht momentan....
Hallo Florian,
danke für die Info. Aber die Materialstärke ist max 15mm. Sonst 8 und 6 mm. Da ist der Verlauf des Laserstrahls nicht so groß. Könnte doch gehen? (Annmerkung: es geht sogar absolut gut)
Gruß
Markus
danke für die Info. Aber die Materialstärke ist max 15mm. Sonst 8 und 6 mm. Da ist der Verlauf des Laserstrahls nicht so groß. Könnte doch gehen? (Annmerkung: es geht sogar absolut gut)
Gruß
Markus