Unimog springt nicht mehr an / startprobleme HILFE

[fabi3130ls]

Hallo Liebe Unimog Gemeinde,

wollte heute mein Unimog (406 Cabrio) anmachen da ich noch Holz auf der Ladefläche habe und abkippen. Dann geschah folgendes.

Er ging zwar an aber nach ca. 20 sec. wurde er immer unterturieger und ging fast aus. Ich konnte soviel vollgas geben wie ich wollte er kam aber nicht wieder hoch und ging dann aus.

Hab es noch ein paar mal versucht aber er geht nicht mehr an.

Habe vor kurzem eine neu 120 AH Batterie eingebaut weil der Anlasser immer durchdrehte und nicht richtig gegriffen hat. Kurz nach dem ich sie eingebaut hatte ging er beim ersten versuch an. Aber ein paar Tage späte war das gleiche wieder. Ich muss ca 10 mal den Knopf drücken bis der Starter greift. Der Anlasser ist ganz neu überholt.

Mein Unimog hat sich angehört wie im Winter wenn er kein Diesel bekommt weil er sulzig ist. Am Samstag lief er aber noch einwandfrei. Tank ist 1/4 voll

An was kann das leigen?
Danke schonmal für eure Antworten

 

[ole4241]

Hallo,
für mich hört sich das an als ob dein Mog keinen odr nicht genug Kraftstoff bekommt.
Kontrolliere mal deinen Kraftstoff Vor- und Hauptfilter sind diese zu, mach mal neue rein.
Des weiteren kann auch die Kraftstoffleitung verstopft sein, diese würde ich mal mit Luft durchblasen.

Gruß Olli

 

[fabi3130ls]

OK werde ich morgen mal schauen und gegebenenfalls Filter wechseln.
Hab zum Glück welche da.

An der Batterie kann das aber nicht liegen oder?

Kann mir jemand sagen wo die Dieselpumpe sitzt. Mann müsste doch auch von Hand Pumpen könnnen so wie beim Schlepper oder?

 

[lumo9]

Hallo,

Wie schon geschrieben, Filter zu oder er saugt irgendwo Luft. Überprüfe mal die Saugleitung,
auch im Tank!
Wenn der Zahnkranz auf dem Schwungrad "verschlagen" ist spurt der Anlasser nicht ein.
Bei meinem Mog sind die Zähne, des Zahnkranzes, an einer Stelle auch breit gehämmert,
dort spurt er nicht ein.

Gruß Lukas

 

[fabi3130ls]

Von was kann des kommen bin ja am Samstag noch ca. 100 km gefahren und da lief er noch super.

 

[sl-fahrer]

Hallo fabi,
erstmal das machen, was Olli geschrieben hat, außerdem die Hohlschraube am Förderpumpeneingang kontrollieren, bei unserem 403 war da nämlich auch noch ein Sieb drin.
Zum Anlasser: Wenn er das nächste mal nicht greift, den Motor am Lüfterrad ein Stück weiterdrehen, greift er dann, ist der Zahnkranz beschädigt.
Gruß Franz

 

[tommes]

Hallo Fabi,

fang mal ganz "langsam" an:

1. Kraftstoffleitung entlüften und zwar am Filter und an der Pumpe -> Bedienungsanleitung
2. dann sollte er anspringen!
3.wenn er dann wieder nach kurzer Zeit ausgeht (Standgas durchaus 10 min) nochmal entlüften
4. sofern dann wieder Luft im System ist, oben geannte Leitungen und Anschlüsse prüfen

dann wieder berichten
auch berichten, wenn´s funktioniert hat - vollständige Lösungen helfen oft auch anderen

viele Erfolg
Tommes

 

[westerwaelder1]

Hallo an alle helfer,

er weiss ja noch nicht mal wo die dieselpumpe(entlüfterpumpe) sitzt!
da werden fernhilfen sehr schwer.

Hallo fabi,
die pumpe wie du am traktor hast, ist direkt an der einspritzpumpe angebaut. zum entlüften mußt du das handrad aufdrehen und pumpen. fülle aber erst genügend diesel in den tank. es kann sein, daß deine tankuhr spinnt. außerdem könnte das rohr was den diesel aus dem tank saugt ein loch haben und deshalb nicht den ganzen tank leersaugen.
deinen schilderungen nach muß es mit der kraftstoffversorgung zusammen hängen.

Grüße aus dem Westerwald
Arndt

 

[Bernhard406]

Hallo zusammen,

Zum Anlasser/Batterie:
Schau nochmal, dass alle Stromkontakte von und an der Batterie richtig fest sind. Wenn ich ein solches Problem hatte, war der Massepol nicht richtig fest. Der Anlasser "klackt" dann, aber dreht nicht.

Zum Motorlauf:
Alle Filter ersetzen und es hilft ungemein zumindest ein Stückchen durchsichtigen Kraftstoffschlauch einzusetzen. Dann kannst du sicher sein, dass auch blasenfrei Sprit kommt.
Bei mir war das Gasgestänge verzogen, also kontrolliere ´mal, ob du direkt an der ESP Gas geben kannst, dazu Gestänge irgendwo abschrauben.

Grüße Bernhard

 

[tommes]

Danke Arndt,

das habe ich wohl gelesen. Ich denke, dass Fabi nicht drum herum kommt sich damit zu befassen, wo die Einspritzpumpe sitzt. Alternativ müßte er das Problem "gesundbeten".
Also jetzt ohne Ironie, auch alle anderen Tipps basieren darauf, dass er weiß wo die ESP eingbaut ist und dann empfehle ich zunächst mal entlüften um mal mit einfachen Maßnahmen das Problem einzugrenzen.
Dass es an Kraftstoffzufuhr liegt ist an sich klar!

Also warten wir auf erste Ergebnisse - weiterhin viel Erfolg!

Gruß Tommes

 

[SholgerS]

Keine Ahnung ob´s dazu passt...

Mein Hoftrac Bj. ´93 verhält sich ähnlich, der Grund ist die (defekte) Pumpe.
Wenn der Sprit im Tank unter ca. 1/3 fällt fehlt der Gegendruck und die
Spritleitung läuft über Nacht leer und er zieht Luft beim starten.
Er springt dann zwar kurz an, aber röchelt sich runter bis Drehzahl Null.
Ein Rückschlagventil in der Spritleitung bringt etwas besserung,
die Pumpe müsste aber mal erneuert werden.

Ich helfe mir seit Jahren damit dass ich den Tank nur noch zur hälfte leer fahre, klappt prima.

Eine neue Pumpe kostet bei meinem Hoftrac um die 600,- netto (Mitsubishi 4 Zyl. Motor) und solange
ich mir so helfen kann und den Tank nur gut halb leer fahre, wird die auch
nicht ersetzt.
Wie gesagt, ich bewege den Trac damit nun schon Jahre und geschätzte 2000h so.

LG
Holger

 

[fabi3130ls]

So erst mal ein Danke an alle die mir geholfen haben.

Konnte das Problem beheben.

Hab als erstes mal 20 Liter Diesel nachgefüllt. Dann hab ich die 2 Dieselfilter abgebaut und geschaut ob sie verschmutzt sind. Waren aber OK.
Dann Dieselfiltergehäuse entlüftet und dann ESP entlüftet. Jetzt läuft er wieder wie ne eins.

Er verliert jetzt zwar etwas Diesel wenn er steht aber das werden wahrscheinlich die Messingringe sein. Werde Sie mal bei gelgeneheit wechseln.

Wenn ich schon dabei bin ist es normal das die Dieselfilter unterschiedlich sind. Hab nämlich gesehen das sie unterschiedliche Nummern haben. Sind aber beide von Mann.

Zu dem ESP finden etc. hab alles gefunden hab ja auch eine Betriebsanleitung. Würde sagen mein technisches Verständnis bewegt sich Schulnotenmäßig bei einer 2 - 3. Unimog ist ein neuer Bereich für mich. An meinen Schlepper kenn ich mich schon besser aus aber das kommt auch noch.

Danke nochmal für eure Antworten werde bestimmt noch einige Fragen haben

Gruß Fabi

 

[sl-fahrer]

Hallo Fabi,
freut mich, daß er wieder läuft. Die unterschiedlichen Filtereinsätze sind normal, wenn es sich um einen Stufenfilter handelt. Ob es einer ist, siehst du an einem Pfeil auf dem Filterdeckel, der die Durchflussrichtung angibt. Dann ist der Vorfilter ein Filzrohr- und der Feinfilter ein Papiersterneinsatz. Eine Berichtigung: Die Messingringe sind Kupferringe und sollten immer erneuert werden.
Gruß Franz

 

[manül]

Hallo Fabi,

Beim 406, zumindest bei meinen ist die Leitung aus Kunststoff.
Da die Mogs inzwischen alle mindestens 30 Jahre auf dem Buckel haben, wird der Kunststoff spröde, und bekommmt Risse, und zwar vorzugsweise an den Fittingen, wo die Kunststoffleitung auf ein Röhrchen mit Widerhaken aufgeschoben ist.
Du kannst dann 100 mal entlüften, am nächsten Morgen ist die Leitung wieder entlüftet.
Wenn Du sagst, dass das ganz plötzlich passiert ist, und dass jetzt Diesel raustropft, dann deutet das meiner Meinung nach darauf hin.

Habe die Ehre,

Manuel

 

[fabi3130ls]

Hi,

habe das gleiche Problem schon wieder.
Unimog stand wieder eine Woche und ich musste ihn schon wieder
entlüften.

An was liegt das?

Gruß Fabi

 

[manül]

Hallo Fabi,

sag ich doch, die Leitung hat ein Loch!
Das ist wahrscheinlich nur ein ganz kleiner Riss, aber es kommt ein wenig Luft rein, so dass in ein paar Tagen die Leitung leerläuft.

Das war bei mir genauso.

Am besten die ganzen Kunststoffleitungen tauschen, sonst geht nächste Woche das Stück daneben kaputt.

Habe die Ehre,

Manuel

 

[Ralf666Husky]

Hallo,

schon mal an das Rückschlagventil in der EP gedacht?

Bei mir ist das ähnlich. Aber wenn der Tank über 1/2 voll ist hab ich das Problem nicht. Wenn der Dieselstand unter dem Rücklaufröhrchen sinkt, kann er dann bei längerem stehen dort die Luft ziehen.

Schau mal hier:

http://www.unimog-community.de/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&t=42904&highlight=einspritzpumpe+r%C3%BCckschlagventil

Das Problem haben schon mehrere gehabt

Gruß

Ralf

 

[wilfrieddietze]

Guten Tag

Nach dem Abstellen des Motors stelle ich den Handhebel für das Gas auf maximal.
Damit ist die Diesel-Rücklaufleitung geschlossen und der Filter wird nicht leer gesaugt.

Ausgangssituation war, dass die Handpumpe keinen Druck mehr aufgebaut hat und nur noch den Diesel in den Tank gepumt hat. Anlassen mit einer Person war nichtmehr möglich.

In der nöchsten Zeit wird Fehlersuche betrieben.

Gibt es einen Plan über den Verlauf und Funktion der Dieselleitungen mit Filter und ev. Rückschagventilen?
Bitte Antwort an: jw.dietze@t-online.de

mfg

 

[manül]

Hallo Fabi,
also nochmal von vorne 8) :
Der Kraftstoffkreislauf ist ein offenes System das wie folgt aufgebaut ist:
- Im Tank wir mit einem Tauchrohr angesaugt,
- von da geht’s in den Vorfilter an der Seite des Tanks. :trink2:
- Vom Vorfilter geht’s in die Förderpumpe
- Die Förderpumpe hat ein Rückschlagventil (Vielleicht auch zwei, das weiß ich jetzt nicht so :?: genau)
- An der Förderpumpe ist noch die Handpumpe montiert, ich weiß jetzt nicht, ob die parallel oder in Reihe zur Förderpumpe geschaltet ist.
- Ab jetzt geht es mit Überdruck weiter, und zwar in den zweistufigen Kraftstofffilter.
:thumbup:
- Am Kraftstofffilter sind Entlüftungsschrauben, für jede Filterstufe eine.
- Vom Kraftstoffilter geht es in die Einspritzpumpe.
- In der EP wird an den Pumpenstößeln je nach Bedarf Diesel abgezweigt :hamham: und mit ca. 100 bar eingespritzt.
:trink1:
- Am Ende der EP ist mit einer Hohlschraube die Rücklaufleitung angeschlossen
- Diese Hohlschraube ist was besonderes, sie hat nämlich nur ein ganz kleines Loch, (ca. 0,5mm) und damit wird Staudruck in der EP erzeugt, um die Stößel zu füllen.
- In die Rücklaufleitung mündet jetzt auch noch die Leckageleitung :knuddel: von den Einspritzdüsen
- Die Rücklaufleitung geht zurück zum Tank und plätschert dort von oben rein :arrow: .
- Ein Rückschlagventil in der EP habe ich bis jetzt nicht gefunden, aber das liegt wahrscheinlich an :idea: mir.
Jetzt zur Fehlersuche:
Mir sind meine Unimogs eigentlich immer nur wegen Problemen mit der Kraftstoffversorgung liegengeblieben, und ich fange mit den häufigsten Fehlern an:
1 Kraftstoffvorfilter: An meinem 406 U65 hat sich ziemlich oft der Vorfilter zugesetzt, Das Problem war zwar immer in 5 Minuten behoben, aber es hat trotzdem genervt. Ich habe dann mal den Tank getauscht, damit war es erledigt arty: .
Symptome: Zuerst hat man das Gefühl dass Leistung fehlt, der Mog wird langsamer :evil: und geht schließlich aus, so ähnlich wie wenn der Sprit ausgeht.
2.) Dieselfilter zu: Ist eigentlich nur Schlamperei, weil man die Filter schließlich ab und zu wechseln sollte. Das lag aber auch an meinem Tank und wurde mit dem neuen Tank besser.
4.) Dichtung am Kraftstoffvorfilter zerbröselt: Im Kraftstoffvorfilter sitzt ein eckiger Gummiring, der den Filtertopf am oberen Rand abdichtet. Wenn diese Gummiring risse bekommt, kann sich dadurch der Filter belüften.
5.) Entlüftungsschraube am Dieselfilter vernudelt: Mir ist der U65 Mog mal mit Hänger beladen auf einer Landstraße am Berg :twisted: (zwischen Miesbach und Tölz) liegengeblieben, und zwar wegen dem Vorfilter. Ich habe dann beim Entlüften das Gewinde in der ersten Entlüftungsschraube am Dieselfilter vermurkst und musste so unter feldmäßigen Bedingungen :flex: den ganzen Filterträger tauschen.
6.) Kraftstoffleitung porös: An dem 416 den ich mal hatte, bekam, wie schon erwähnt die Kraftstoffleitung Risse :crazy1: und wurde dadurch belüftet. Die Symptome waren die gleichen wie bei Dir, der Mog ging schlagartig aus und ließ sich nicht mehr starten. Ich habe damals alle Kunststoffleitungen getauscht, und dann lief er wieder.
Das waren die Sachen, die mir passiert sind :rums: , aber ich könnte mir noch folgendes vorstellen:
7.) Rückschlagventil an der Förderpumpe defekt: Wenn das Ventil ganz kaputt ist läuft er gar nicht mehr, weil dann die Förderpumpe nicht mehr funktioniert. Wenn aber das Rückschlagventil nur nicht mehr ganz dicht ist, dann könnte genau Dein Fehler auftauchen, dass nämlich die Leitung im Laufe von :clown: ein paar Tagen rückwärts leerläuft.
8.) Membran der Förderpumpe hat ein Loch: Ist mir noch nicht passiert, bei einem kleinen Loch könnte aber auch wieder dein Fehler auftauchen.
Mehr fällt mir dazu im Moment :schwindelig* nicht ein, viel Glück beim Suchen :clown: ! (Es ist ja Ostern!)

Habe die Ehre,
:sorry:
Manuel :rofl:

 

[fabi3130ls]

Hallo,

also seit ich das Handgas nach dem abstellen des Motoras auf halb stehen lasse hab ich keine Probleme mehr.
Das wird ja dann das Rücklaufventil sein oder?

Jetzt ist der Anlasser dran. kann mir einer Sagen was ich machen muss damit der wieder richtig geht.

Danke

Gruß Fabi