Vorstellung und Pläne Unimog 411 BJ.60

Grüß dich Daniel,

Sind das die Glühkerzen mit Vorglühmodul?
Das hatte ich auf der Seite gesehen, war aber nicht lieferbar.

Die Verkabelung wird auf jeden Fall noch mal geprüft.
Sollte der „Anschluss“ eigentlich vom vorderen Zylinder (also am Kühler) sein oder am hinteren? Hab da schon unterschiedliche Varianten gesehen. Im Prinzip ist es ja völlig egal?

Beste Grüße
Martin
 
Hallo Martin,
das sind nur die Glühkerzen. Die Hängen direkt an 12V dran, ggf. noch ein Glühüberwacher, wenn man es glühen sehen will. Die Schnellglühkerzen werden alle parallel an 12V angeschlossen. Ich habe bei meiner Neuverkabelung 6mm² zum "Zündschloss" bzw. Vorglühschalter, von da weiter mit 4mm² zu den Glühkerzen. Des Weiteren ist ne gute Masse am Motor für Anlasser und Vorglühen ebenso wichtig.
Das Vorglühmodul ist interessant beim Warmlaufen. Insbesondere bei Kälte, dann soll weniger räuchern. Aber dafür brauchst du ne dicke Batterie und ne gute Lichtmaschiene. Ist halt nen Unterschied, ob da für wenige Senkunden viel Strom fließet oder minutenlang.

Gruß
Daniel
 
Vielen Dank für die schnelle Rückmeldung Daniel!

Die neue Batterie ist eine 760A und 110 Ah Batterie - zählt die schon als große Batterie? Auch die Lichtmaschine wurde irgendwann schon mal aufgerüstet. Was genau müsste ich aber erfragen, stammt aber aus einem Stapler.

Mal sehen was sich ergibt. Die Kabelstärken sind auf jeden Fall eine gute Hilfe! Daran werde ich mich orientieren.
 
Hallo Martin.

Eine neue Batterie mit den Angaben ist schon sehr ordentlich für den kleinen Motor.

Die 9V oder 9,5 V Glühstiffte werden noch über einen entsprechenden Glüberwacher oder eben ein passendes Schnellglührelais angeschlossen. Die 11V Glühstifte werden direkt ohne Glühüberwacher an die Versorgung angeschlossen damit sie Ihre volle Leistung bringen. Hierfür gibt es auch passende Schnellglührelais. Die Schnellglührelais geben eine relativ konstante Vorglühzeit vor und ermöglichen auch noch ein kurzes Weiterglühen wenn der Motor gestartet ist. Dies läßt sich aber auch mit etwas Disziplin "von Hand" machen.
Die Verdrahtung sollte immer so kurz und dick wie möglich sein, also von vorne nach hinten. Jeder cm Leitungslänge hat Verluste.
 
Guten Morgen beinander,

Vielen Dank für die Erklärung Jürgen!

Wenn ich das in anderen Beiträgen richtig gelesen habe hattest du Glühkerzen mit Relais verbaut?

Ich denke um das von Hand zu machen fehlt mir noch die Erfahrung - daher würde ich es, wenn ich es schon mache. Gern gleich ordentlich machen.

Hast du Empfehlungen für Kerzen mit Relais?
 
Überragend Jürgen!!

Vielen vielen Dank!

Ich habe zwar schon Sets gefunden, allerdings waren die nicht lieferbar.
Deine Teilenummer hab ich jetzt gefunden. Nachricht an Dieselsend ist schon raus. Das Set bestelle ich so auf jeden Fall!
 
Hallo zusammen,

bei meinem schnell Glühkerzen Set von beschriebenen Lieferanten sind die Verbindungskabel etwas billig / dünn ausgefallen.... hätte mir das anderst gewünscht.

VG
HM
 
Hey Harry,

bei Dieselsend oder bei Mogparts? Oder gar bei Mogworld? Habe inzwischen mit mehreren Lieferanten geliebäugelt :mrgreen:
 
Hallo Harry,
ich habe nur die Schnellglühkerzen von Dieselsend bestellt. Die Verbindungskabel zwischen den Glühkerzen kann man aus FLY Litze, passenden Ringkabelschuhen und etwas Schrupfschlauch selber bauen. So schaut das bei mir aus.

Gruß
Daniel
 

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Hallo Martin,
Mogworld hatte wohl zwischendurch mal einen anderen Lieferanten oder andere Charge oder ???
Die Glühkerzen waren auch nicht ganz so wie abgebildet.

Hallo Daniel,
Klar kann man die selbst machen, ist kein Hexenwerk aber es fuchst mich schon etwas........wenn die für Paar Cent besser gewesen wären
hätte die Kasse immer noch genug geklingelt.



War halt vermeintlich verlockend, das komplett Angebot und dann ist zufällig das Hirn aus gefallen.....
Wer kennt das nicht ?

VG
HM
 
Hallo Martin,

Wenn ich es auf der Seite von Dieselsend richtig gesehen habe gibt es das "Komplettset" nicht mehr, wohl aber die genannten Komponenten (Relais und Glühstifte)

Die Drahtbrücken vernünftig selber herstellen wie von Daniel gezeigt sollte kein Hexenwerk sein.
Kabelquerschnitt mindest 4mm² besser 6mm².
 
Hallo
ich halte das Relais von Heiko für die beste Lösung. Die Hauptstromanschlüsse sind geschraubt, gesteckte verlieren insbesondere nach Erwärmung gerne an Vorspannkraft, was wiederum einen erhöhten Übergangswiderstand zur Folge haben kann.
Desweiteren gibt es bei Heiko den Schaltplan dazu, ob man die passenden Glühkerzen woanders kauft, ist eine Frage ger Gesamtkosten mit Versand.
Dazu noch einen Startbooster, der den 9V-Anker überflüssig macht.
 
Grüß dich Helmut,

wer ist denn Heiko?

Bislang habe ich von Dieselsend noch keine Antwort auf meine Anfrage bekommen...leider.

Auch das mit dem 9V-Anker verstehe ich nicht - bin in der Materie leider noch nicht so firm. Kannst du das etwas ausführlicher erklären?
 
Hallo
maddin248 schrieb:
wer ist denn Heiko?
Zum Vergrößern anklicken....
heiko183 alias Heiko Scheuermann mog-ersatzteile.shop/
Glühzeitrelais
3403126045.jpg

maddin248 schrieb:
Auch das mit dem 9V-Anker verstehe ich nicht
Zum Vergrößern anklicken....
entweder du zerlegst deinen Anlasser selbst und ersetzt den bisherigen Anker gegen einen 9V-Anker oder du kaufst dir einen fertigen Anlasser.
 
Vielen Dank Helmut für die Antwort!

Jürgen-Fahlbusch schrieb:
Wenn ich es auf der Seite von Dieselsend richtig gesehen habe gibt es das "Komplettset" nicht mehr, wohl aber die genannten Komponenten (Relais und Glühstifte)
Zum Vergrößern anklicken....

Das Relais und die Glühkerzen gibt es noch, allerdings wird der 5 Polige Stecker nicht mehr hergestellt. Er hat mir jetzt ein anderes Relais angeboten mit extra Temperaturfühler, auf meine Nachfragen habe ich aber leider keine Antwort mehr bekommen.
Nachdem die Kommunikation mit DieselSend leider immer wieder einschläft werde ich das wahrscheinlich tatsächlich bei Mog-Ersatzteile bestellen, gleich zusammen mit den passenden Schnellglühkerzen, das hört sich ja im Prinzip auch nach einer sehr guten Lösung an.

Helmut Schmitz schrieb:
Dazu noch einen Startbooster, der den 9V-Anker überflüssig macht.
Zum Vergrößern anklicken....

Nach wie vor bin ich noch nicht schlau geworden was du mit dem "Startbooster" meinst?
Wenn ich dich damit richtig verstanden habe würde man sich mit diesem Startbooster ja den Umbau auf den 9V Anker sparen?

Was ist dieser Startbooster?
 
Ich weiß es nicht genau aber der Startbooster ist wahrscheinlich eine Schaltung im Relais.
Diese Schaltstellung gab/ gibt es aus auch bei den Zugstartschaltern bzw. Drehstartschaltern. Hier wird nach dem Wechsel von Vorglühstellung zu Anlassersteuerstellung der Glühkreis abgestellt um dem Anlasser die komplette Batterieleistung zur verfügung zu stellen. Die Neuen Schlüsselstartanlagen müssen diese Funktion im Glühstartrelais intregieren. Hier kann mann dann auch noch Nachglühzeiten einprogramieren.
Beim alten Zugstartschalter hätte man zum Nachglühen noch mal kurz in die Glühstellung gezogen.

Der 9Volt Anker im Anlasser kommt auch mit der niedrigeren Batterieleistung noch auf genügend Drehzahl um den Motor zu starten. Es gibt mittlerweile auch stärkere Anlasser zum Nachrüsten.

Richtig? Oder denke ich hier falsch?

Gruß
Jochen
 
Hallo Jochen,

nur durch Verwendung eines 9V Ankers bleibt ja zunächst die Funktion des Startschalters unverändert. Das heißt auch der Anlasser mit 9V Anker bekommt während dem Startvorgang, richtige Funktion des Startschalters bzw Startrelais vorausgesetzt, die volle Batteriespannung. Diese sinkt jedoch bei einer schwächelnden Batterie durch den hohen Anlasserstrom etwas ab und liegt bei etwa 11V . Der 9V Anker wird also mit mehr Spannung als seine nominal Spannung betrieben und läuft daher bei gleicher Leistuung etwas schneller als ein vergleichbarer 12V Anker. Höhere Drehzahl fördert die Zündwilligkeit besonders bei schon etwas in die Tage gekommenen Motoren.
Häufig wird daher der 9V Anker empfohlen um eine eigentliche Motor und/oder Batterieschwäche zu kaschieren.

Unter Helmuts Startbooster kann ich mir eine zweite Startbatterie parallel geschaltet vorstellen.
Gebt einfach mal "Startbooster 12V" bei Altavista oder Konsorten ein
 
Hallo
die üblichen Booster heben die Arbeitsspannung unter Last wieder an, so dass der Anlasser mit der Regelspannung arbeitet. Beim Vorglühen ist das erstmal nicht hilfreich, der Boost darf erst zugeschaltet werden wenn der Vorglühvorgang nahezu abgeschlossen ist. Die am Markt erhältlichen Systeme ↗ sind im Grunde festeingebaute Kondensatorsysteme ↗.
maddin248 schrieb:
Wenn ich dich damit richtig verstanden habe würde man sich mit diesem Startbooster ja den Umbau auf den 9V Anker sparen?
Zum Vergrößern anklicken....
maddin248 schrieb:
Auch das mit dem 9V-Anker verstehe ich nicht - bin in der Materie leider noch nicht so firm.
Zum Vergrößern anklicken....
Das erfordert aber schon tiefergehende Kenntnise, da solltest du dich etwas tiefer einlesen.
 
Guten Morgen und euch allen vielen Dank für eure Antworten!

Helmut Schmitz schrieb:
Das erfordert aber schon tiefergehende Kenntnise, da solltest du dich etwas tiefer einlesen.
Zum Vergrößern anklicken....

Das würde ich tatsächlich gern tun, allerdings habe ich hier im Forum nichts entsprechendes gefunden, wenn ich nach Startbooster suche.

Jürgen und Jochen haben zwar ihre Gedanken dazu geschrieben, allerdings leider auch keine Bestätigung dazu bekommen.

Helmut Schmitz schrieb:
Hallo
die üblichen Booster heben die Arbeitsspannung unter Last wieder an, so dass der Anlasser mit der Regelspannung arbeitet. Beim Vorglühen ist das erstmal nicht hilfreich, der Boost darf erst zugeschaltet werden wenn der Vorglühvorgang nahezu abgeschlossen ist. Die am Markt erhältlichen Systeme sind im Grunde festeingebaute Kondensatorsysteme.
Zum Vergrößern anklicken....

Wird irgendwo ein solches "fertiges" System angeboten oder ist es wie von Jochen vermutet, dass es im Relais eine eigene Schaltung ist?
Oder wird wie von Jürgen vermutet eine zweite Batterie parallel geschalten - nach deiner letzten Antwort würde ich das aber ausschließen?

Verbaut ist aktuell eine 12V 110 Ah 760 A Batterie, ich denke die sollte auch nach dem Schnellglühvorgang genügend Spannung haben um den Anlasser zu bedienen.

Das mit dem 9V Anker habe ich jetzt verstanden, er dreht einfach Schneller, weil mehr Spannung bekommt als vorgesehen. Vielen Dank für die Erklärung Jürgen!!

Gibt es irgendwo das Produkt zu kaufen, dass man dort nachliest oder eine Quelle? Auch bei Tante Google wurde ich unter Startbooster Unimog nicht fündig..
 
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