Werkstatthandbuch 406 Gelenkwellen

[madratz]

Hallo zusammen!

In meinem WHB fehlen die Seiten über die Gelenkwellen. Das entsprechende Deckblatt ist jedoch vorhanden.

Scheinbar gibt es diese Seiten in den neuen WHB grundsätzlich nicht.

Gab es diese Seiten mal und besitzt jemand diese, die er mir als Kopien überlassen kann?

Umkosten werden natürlich ersetzt.

Vielen Dank im voraus.

Grüße

Joachim

 

[Michael_Weyrich]

Hallo,

du suchst etwas, was es nicht gibt...

Gruß,
Michael

 

[Helmut Schmitz]

Hallo
@ Joachim
wenn du das WHB von B&B hast, würde ich dort mal nachhaken, die Lieferung ist einfach unvollständig, und mit Kopien hat B&B es gar nicht so gerne

du suchst etwas, was es nicht gibt...

@ Michael,
ich bin von dir schockiert :wink: in meinen Handbüchern (original 1990 sowie BB-Nachdruck) sind unter Kapitel 55.006 ca 10 z.T doppelseitig bedruckte Seiten zum Thema Zapfwellen vorhanden.

 

[madratz]

Hallo Helmut,

danke für die Antwort.

Ich habe auf der Seite von B&B nachgesehen. Dort steht, dass die entsprechenden Seiten (Kapitel 41) fehlen, ist also kein Versehen.

Aber vielleicht hat ja doch jemand dieses Kapitel, ich würde mich jedenfalls freuen.

Grüße

Joachim

 

[Helmut Schmitz]

Hallo Joachim
schön dass du dich mal klar ausdrückst, Kapitel 41 ist in allen Büchern von 1963 bis 1990 außer Deckblatt nicht vorhanden.
wie Michael schon schrieb

du suchst etwas, was es nicht gibt...

 

[Michael_Weyrich]

Hallo,

man könnte ja auch mal der Gruppennummerierung folgen und einen Blick ins EPC werfen. Da findet man unter "41 - Gelenkwellen" das gleiche: Nix. Warum auch? Normal handelt es sich bei "Gelenkwellen" in diesem Sinne um die Kardanwellen zwischen Motor/Getriebe, Getriebe/Verteilergetriebe bzw. Verteilergetriebe oder Getriebe/Achsen. Beim 406er sind da keine Gelenkwellen in dem Sinne sondern die Wellen mit nur einseitigem Gelenk im Schubrohr. Die finden sich demzufolge bei den Achsen selbst.

Also: Nix suchen, was es nicht gibt... :mrgreen:

Gruß,
Michael

 

[madratz]

Hallo Michael,

erstmal danke für die Antwort.

So ganz komme ich damit aber nicht klar.

Du schreibst:

Beim 406er sind da keine Gelenkwellen in dem Sinne sondern die Wellen mit nur einseitigem Gelenk im Schubrohr. Die finden sich demzufolge bei den Achsen selbst.

Mir geht es speziell um die Antriebswellen der Vorderachse links und rechts. Warum das keine Gelenkwellen sein sollen, erschließt sich mir nicht.

Auch habe ich dazu nichts im WHB in dem Kapitel Vorderachse gefunden.

Aber nicht vergessen: Ich bin nur ein "Junior-Member". Deshalb weis ich manches nicht.

Hintergrund der ganzen Frage ist, dass ich dabei bin, u.a. die Antriebswellen/Gelenkwellen für die Vorderräder zu prüfen und wenn nötig zu überholen.

Durch Zufall habe ich am Rande mitbekommen, dass die Nadellagerbüchsen wohl mit verschieden dicken Seegerringen "eingestellt" werden.

Gibt es noch mehr zu beachten?

Wenn es keine Angaben dazu im WHB gibt, vielleicht hat das eine oder andere Mitglied noch hilfreiche Anmerkungen zu machen.

 

[Michael_Weyrich]

Hallo,

Mir geht es speziell um die Antriebswellen der Vorderachse links und rechts. Warum das keine Gelenkwellen sein sollen, erschließt sich mir nicht.

Mercedes hat wie wohl alle Fahrzeughersteller seine Fahrzeuge in Baugruppen unterteilt, teilweise werden auch noch Aggregate betrachtet, die selbst wiederum in Baugruppen unterteilt sein können.
Nach diesen Baugruppen sind auch die Werkstattbücher aufgeteilt.
Die Baugruppe "Gelenkwellen" gibt es aber eben beim 406 nicht, dazu gehören normalerweise nur die Gelenkwellen (Kardanwellen), wie schon oben geschrieben, zwischen Motor/Getriebe (gibt's beim 406 nicht), zwischen Getriebe und Verteilergetriebe (gibt's beim 406 auch nicht) bzw. zwischen (Verteiler-)Getriebe und Achse (liegen beim 406 in Schubrohren und sind daher Teile der Achsen). Ob das andere jetzt für dich eine Gelenkwelle ist oder nicht, ist egal. Die Antriebswellen rechts und links in den Achsen gehören nicht zur Baugruppe "Gelenkwellen" sondern zu den Achsen, ein Gelenk ist da auch nur vorne vorhanden, hinten nicht. Die im Schubrohr verlaufenden Wellen gehören auch zu den Achsen. Die Instandsetzung der Antriebswellen wird evtl. nicht beschrieben, wenn die Werkstatt das normal eben komplett tauscht und nicht repariert.
Die Zapfwellen sind ja eigentlich auch Gelenkwellen, sind aber auch nicht im Kapitel der Gelenkwellen aufgeführt. Hier ist die Logik etwas schwerer zu verstehen, bei Mercedes fasst man alles, was mit dem Antrieb von Zusatzgeräten zu tun hat, unter dem Kapitel "Hydraulik" zusammen. So finden sich beim 406 dort auch diverse Anbauhalter, die Hydraulikanlage, die Zapfwellen, Kraftheber usw.

Den Scheibenwischermotor wirst du im Werkstatthandbuch auch nicht unter "Motor" finden sondern bestenfalls im Kapitel der elektrischen Anlage. Macht es das verständlicher?

Gruß,
Michael

 

[madratz]

Hallo Michael,

danke für die ausführliche Antwort.

Ich glaube ich habe jetzt verstanden, was Du meinst.

Hier noch mein Beitrag zur Begriffsdefinition:

Gelenkwellen übertragen Drehbewegungen und Drehmomente zwischen nicht fluchtenden Wellen. Verwendet werden sie auch dann, wenn sich Maschinenelemente relativ gegeneinander bewegen. Dabei können große Entfernungen überwunden werden

Eine Gelenkwelle besteht in der Regel aus zwei Anschlussflanschen, einem oder zwei Gelenken und einer starren oder in der Länge veränderlichen Längsstange. (Quelle: Item/Wikipedia).

Letztendlich ist es dabei nicht entscheidend, ob die Welle in einem (Schub-)Rohr geführt wird, oder nicht.

Die Antriebswellen rechts und links in den Achsen gehören nicht zur Baugruppe "Gelenkwellen" sondern zu den Achsen, ein Gelenk ist da auch nur vorne vorhanden, hinten nicht.

Das stimmt jedoch nicht. Die Antriebswelle hat auch 2 Gelenke, die jedoch nur sehr dicht beieinander liegen. Deshalb kann zunächst der Eindruck entstehen, dass es sich dabei nur um 1 Gelenk handelt.

Die offizielle Bezeichnung von MB dafür ist denn auch "Doppelgelenkwelle links/rechts"

Viele Grüße

Joachim