Operation Getriebe am 406

Hallo,

mittlerweile habe ich eine neue Kupplung bestellt. Dort ist die beschädigte Druckplatte schon als Neuteil dabei. (Druckplatte und Schwungscheibe sind getrennt). Ich brauche sie also nicht abdrehen zu lassen. Klaus, dennoch vielen Dank für Deinen Tip.

Heute war relativ unspektakulär. Ich habe Teile gereinigt, unter anderem das VG-Gehäuse, dann die Dichtflächen mit einem Excenterschleifer leicht überschliffen, damit sie wieder sauber werden.
Dann noch das Pilotlager in der Kurbelwelle ausgebaut. Auch hierbei kam der selbstgebaute Abzieher zum Einsatz.

Schliesslich wurde noch die Schwungscheibe abgeschraubt. Hier kam leider wieder eine schlechte Überraschung zum Vorschein. Am Übergang der Kurbelwelle ins Kupplungsgehäuse tritt Öl aus. Das erklärt, warum das Kupplungsgehäuse komplett verölt war, und die Zapfwellenkupplungsscheibe ebenfalls durchtränkt. Jetzt weiß ich noch nicht, ob ich das reparieren soll. Dafür müsste vermutlich auch noch der Motor raus. Es würde sich vermutlich lohnen, denn er verliert an der Ölwannendichtung und an der Ventildeckeldichtung ebenfalls Öl. Jeden Tag hat der Unimog ein paar Tropfen verloren, und das hat mich eigentlich auch genervt, da ich immer etwas unterlegen musste.
Mal sehen, erst wird das Getriebe fertig gemacht, bevor ich eine weitere Baustelle aufmache.

Jetzt noch die Bilder, und dann tschüss, bis ... morgen.

Rüdiger
 

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Hi!

Ups... kommt mir bekannt vor, das mit dem "immer mehr finden" :)

Die Wellenabdichtung ist ja leider eine der Vorsintflutlichen Art, mit halben Dichtschnüren und einpressen... da iss leider nix mit Simmerring. Motor raus und KW raus... aber dabei könntest Du bei der Kopfhaubenabdichtung gleich den Umbau auf Ventilschaftdichtungen mitmachen, die gibts bei dem Haufen ja auch nicht. ;-}

Aber Du hast mich durch den Bericht dazu gebracht diese Woche das defekte F-Getriebe doch zu zerlegen und zumindest die Teile zu reinigen... mal sehen ob ich die 3 Zahnräder für den Vorderachsantrieb irgendwoher bekomme ohne eine Hypothek auf meine Hütte aufzunehmen :)

Grüße,

Klaus
 
Hi, Zeit, daß es weitergeht.
Gestern war ein Ruhetag.

Mittlerweile sind fast alle Teile da. Von 33 Teilenummern waren 30 noch lieferbar. Es werden noch ein paar Teile dazukommen, wenn ich die Wellen zerlege und zusammenbaue.
Leider fehlt ein Lager (N005412600204) und ein ziemlich wichtiges Abstandrohr A0002620653. Beides nicht mehr lieferbar.

Das Abstandrohr gehört in die kleine Zwischenwelle zwischen Vorderachsantrieb und Hauptwelle. Es wird bei der Montage der Welle gestaucht und muß laut WHB unbedingt durch ein neues ersetzt werden.
Wenn ich nochmal davor stünde, würde ich diese Zwischenwelle nicht ausbauen. Dies ist auch nicht erforderlich, man bekommt alles andere auch ohne Demontage dieser Welle heraus.
Ich habe nun das alte Abstandrohr notgedrungen wieder etwas "entstaucht", unter Zuhilfenahme eines passenden Rundrohres, eines Alustückes und eines Hammers. Hat auch ganz gut funktioniert.
Der Einbau der Zwischenwelle ist kurios. Die Welle wird nicht etwa auf Drehmoment festgezogen, sondern man hält einen Magneten (hier ein alter Lautsprechermagnet, siehe Bild …240) an das Zahnrad und versucht, während man die Welle festzieht, das Zahnrad mit dem Magneten zu drehen. Wenn die Haftkraft des Magneten gerade noch reicht, um das Zahnrad zu drehen, ist die Welle fest genug, und die Hülse ideal gestaucht. Das Zahnrad dreht dann, wenn man es anschiebt, nur noch kurz nach. Wie gesagt, die Prozedur sollte man sich wohl sparen, wenn das Zahnrad der Welle leicht läüft und die Lager ok sind.

Heute wurde noch das Tachogetriebe gereinigt und neu gefettet, anschliessend wieder am Hauptgetriebe angebaut. Weshalb hat das Tachogetriebe eigentlich zwei Anschlüsse für Tachowellen ? Einer ist unter einer Plastikkappe verdeckt.

Dann hab ich mit der Instandsetzung der untersten, der Vorgelegewelle begonnen. Die Synchronringe 1.-4- Gang aus Messing wurden gewechselt. Tellerfedern und die kleinen Kugeln ebenfalls (Bild …241). Unter der Schiebehülse für den Gangwechsel 1-4 sitzt eine der verflixten Madenschrauben. Es ist diejenige, die ich noch einigermassen verdellert im Getriebegehäuse gefunden hatte. Leider ist sie im EPC nicht als Ersatzteil zu finden. Ich hab daher die alte Madenschraube wieder so gut es ging hergerichtet (M10er Gewinde nachgeschnitten).
Die ist jetzt sozusagen konstruktiv selbstsichernd, da sie etwas schwergängig ist.
Die zweite Madenschraube (auf dem Foto die grössere) kommt ins Vorschaltgetriebe. Die Schraube war bei mir nicht mehr aufzufinden, vielleicht pulverisiert. Sie gibt es aber noch als Ersatzteil.

Als ich den Stahlsynchronring für den 5. Gang wechseln wollte, fiel mir auf, dass der neue Ring nicht umlaufend Zähne hat (Bild …249). Ist das normal ??? Ich würde im Zweifel lieber den alten drinlassen, der noch gut aussieht.

Die Vorgelegewelle habe ich noch nicht wieder eingebaut. Stattdessen erstmal die Schaltgabeln näher angesehen. Die Schaltgabel für die Gänge 1-4 (die hintere am Getriebe) ist stark verschlissen. Vielleicht ist das der Grund dafür, dass mir der dritte Gang beim Anfahren manchmal heraussprang. Die Schaltgabel hat einfach die Schiebehülse nicht mehr weit genug verschoben, schätze ich.

So, das wars für heute, bis demnächst,
Rüdiger


PS:
Die Aktion mach immer noch Spaß :D :-)
Das Getriebe ist ein Abenteuer, alles hat seinen Sinn und eine Logik. Bisher gab es keine wirklichen Schwierigkeiten. Ausser dem Nutmutternschlüssel, den ich zur Wiedermontage brauche, sind bislang keine besonderen Werkzeuge nötig.
 

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Richtig! :D

Hast Dir ja echt was vorgenommen... :thumbup:

Hab mein Getriebe von nem Spezialisten machen lassen. War leider nicht ganz billig :cry:


Gruß Michael
 
Michael,

du willst uns nicht zufällig ungefähr sagen, was das gekostet hat ???
Mich würde auch noch interessieren, ob der Fachmann alle Lager getauscht hat, oder nur nach Bedarf.

Gruss,
Rüdiger
 
Hallo Rüdiger,
das Lager N 005412600204 ist doch ein Norm Lager,das müste doch ein Zylinderrollenlager NU204 sein.

Die Schaltgabel würde ich auch neu Machen.

MfUG Frank
 
Hallo, zusammen, hallo Frank,

das Lager hab ich noch nicht ausgebaut und kann die Bezeichnung noch nicht lesen. Ich schreib das noch.
Die Schaltgabel mach ich auf jeden Fall neu.

Heute war ein Misttag. Habe zwei Stunden an der Vorgelegewelle rumgebaut und sie 5-6mal ein und wieder ausgebaut. Irgendwas hat irdgendwo geklemmt. Zum Schluss hab ich die Nase voll gehabt, aber ich glaub ich weiß jetzt was verkehrt war. Die Welle ist mittig nochmals gelagert, hier hab ich was falsch eingebaut.
Durch das wiederholte Ein- und Ausbauen hab ich das Vertrauen zu den Lagern der Welle verloren. Die haben jetzt bestimmt einen Schlag abbekommen. Resultat: Die Lager der Vorgelegewelle werd ich komplett erneuern.

Fortsetzung folgt, hoffentlich wirds wieder besser...

Gruss, Rüdiger
 
Hallo Rüdiger
Das kenn ich`` ein Schritt nach vorne und zwei zurück``
Ich mußte auch viele Hürden beim Zusammenbau meines 411120 nehmen.
Hinterher weiß mann immer alles besser und hat viel dazugelernt.Beim nächsten mal würde man einiges sicher anders machen aber man hofft darauf es nie wieder machen zu müßen!! Du wirst den Unimog fertigmachen ,da bin ich mir sicher.
Gruß Jürgen
 
Hallo Rüdiger,
hast du den Tachoantrieb aus dem Getriebe ausgebaut ,wenn nicht Schraub ihn raus dann hast du etwas mehr platz für die Vorgelegewelle einzubauen.

MfUG Frank
 
Hallo,
vielen Dank für Eure Aufmunterung ! Heute gehts schon wieder besser. Ich hab den Fehler beim Einbau der Welle tatsächlich gefunden. Es lag am mittleren Lager mit den beiden Anlaufringen. Hier hatte ich was vertauscht.
Leider konnte ich die Welle noch nicht endgültig wieder einbauen, da die Lager heute nicht gekommen sind.

Nebenbei: Die Teilebeschaffung ist relativ aufwändig, da man erst nach und nach feststellt, was alles benötigt wird. Die meisten Teile sind abends da, wenn man morgens in der Niederlassung bestellt hat, manches braucht jedoch bis zum Folgetag.

Was mir auch noch aufgefallen ist: Die Explosionszeichnungen im WHB und im EPC passen nicht 100%ig. Wenn z.B. zwei Nadellager hintereinandersitzen, dann sind nicht unbedingt zwei abgebildet. Es ist auch nicht möglich, mit der Zeichnung die Zuordnung der Anlaufringe hinzubekommen. Auch deshalb hatte ich so Probleme mit der Vorgelegewelle. Also beim Auseinanderbauen unbedingt alles in der Reihenfolge lassen, wie es war. Wenn beim Ausbauen etwas ins Getriebegehäuse runterfällt, sofort versuchen zu rekonstuieren wo und wierum es hingehört.

Dann hab ich mich heute noch etwas mit "Lagern" beschäftigt. Die Nadellager findet man praktisch grundsätzlich bei keinem Online-Shop. Das scheinen Sondergrößen zu sein.
Kugellager sind relativ einfach zu finden, da eine Nummer draufsteht.
Rollenlager sind wieder schwierig. Z.B. steht darauf 20NU10E R EC. Hab ich nirgendwo gefunden.

Frank, danke für den Tip mit der Tachowelle. Habe mich eh gewundert, weshalb ich die vor der Welle einbauen soll. Das macht eigentlich keinen Sinn.

So, das war für heute, eher etwas aus der Rubrik "Lessons learned", da nichts großartiges montiert wurde.

Die nächsten drei Tage hab ich keine Zeit fürs Getriebe, also nicht wundern wenns nicht weitergeht.
Gruss,
Rüdiger
 
Hi!

Das mit den Lagern kenn ich auch von den Motorradmotoren an denen ich schraube. Wenn Du "nur" nach den Abmessungen suchst hast Du mehr Treffer als mit den manchmal doch keinerlei Norm folgenden Sonderbezeichnungen.

Grüße,

Klaus
 
Hallo Rüdiger,
ich glaub das 20 Nu 10 Lager gibt es nicht mehr,das gleiche ist im Verlagerungsgetriebe verbaut die sind nicht mehr lieferbar.
Oder du must ein schmaleres Lager nehmen.

MfUG Frank
 
Hallo Rüdiger!
Freut mich zu lesen, wie Du ohne Furcht aber doch mit gewissen Respekt das Getriebe zerlegt hast und wieder zusammenbaust.
Zu der Reihenfolge vom Zerlegen und Zusammenbauen von Getriebewellen verwendeten wir in meiner Lehrzeit eine lange Welle oder ein Rohr, wo wir alle Teile aufgefädelt haben. Da gab es nachher auch keine Diskussionen über die Vorder- und Hinterseite der Teile :wink:
 
Hallo Rüdiger,

Respekt ..wie Du das so unerschrocken angehst mit dem Getriebe.Hochachtung ...so Getriebe und Motor zerlegen sind für mich noch unbeschriebene Blätter. Da habe ich mich bis Dato noch nie selber mit Beschäftigt....sondern immer gleich on Block ausgetauscht. War aber auch nie Zeit mal nebenbei sowas just for Fun zu machen....gab /gibt immer Aktuelle Dringende Baustellen an meinen Karren .....

Toll Klasse

Ralf
 
Hi!

@Rüdiger

Sind das die hier?
http://www.krw.de/produkte/rollenlager/zylinderrollenlager-einreihig/reihe-nu20/produkt/nu218em3a.html

Grüße,

Klaus
 
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